編者按：本文來自微信公眾號 有新Newin（ID：NewinData），創(chuàng)業(yè)邦經(jīng)授權(quán)轉(zhuǎn)載。

近日，紅杉美國合伙人 Roelof Botha 參加了斯坦福商學(xué)院“View From The Top”對話， 與 Kailash Sundaram 展開了深入討論，涵蓋了 AI 技術(shù)的未來、創(chuàng)業(yè)精神、以及 MBA 學(xué)生如何在當(dāng)今高度技術(shù)化的世界中找到自己的定位。

Botha 指出，隨著基礎(chǔ)模型推理成本的大幅下降，AI 技術(shù)的門檻已經(jīng)降低，MBA 學(xué)生無需過度擔(dān)心技術(shù)壁壘。

相反，商業(yè)人士與技術(shù)人員的結(jié)合是強大的配對，能夠創(chuàng)造出成功的企業(yè)。他特別提到，今天的創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該更多地關(guān)注如何利用 AI 技術(shù)解決實際問題，而不僅僅是技術(shù)本身。

Botha 反復(fù)提到，創(chuàng)業(yè)并不是一件光鮮的事情，過程中會經(jīng)歷很多挫折，甚至幾次面臨失敗。成功的創(chuàng)業(yè)不僅依賴于技術(shù)創(chuàng)新，還必須關(guān)注商業(yè)模式的構(gòu)建。

MBA 學(xué)生在這方面有天然優(yōu)勢，能夠從商業(yè)視角出發(fā)，提早思考如何為客戶創(chuàng)造價值。他建議創(chuàng)業(yè)者首先關(guān)注“價值傳遞”（Value Delivery），即解決客戶的實際問題，而不是過早地聚焦于如何“捕捉價值”（Value Capture）。

他以 Paypal 經(jīng)歷為例，分享了三次瀕臨破產(chǎn)的時刻，指出如果沒有真正的熱情，創(chuàng)業(yè)者很難在困難時刻堅持下去。因此，他鼓勵 MBA 學(xué)生選擇自己真正感興趣的領(lǐng)域，這樣才能在遇到挑戰(zhàn)時有足夠的動力繼續(xù)前進(jìn)。

以下為這次對話的全部內(nèi)容，enjoy～

Kailash Sundaram：

可以說，你的硅谷故事始于斯坦福 GSB 。回到這一切開始的地方，感覺如何？

Roelof Botha：

老實說，有點令人畏懼。我還記得 25、26 年前，我坐在你們的位置上，在舊校區(qū)的主教禮堂參加“從頂峰看”的活動，感到置身于這樣一個不可思議的地方真是令人敬畏。

來到斯坦福，真的是一種巨大的特權(quán)，實話說，作為國際學(xué)生，我們顯然要更早到達(dá)。當(dāng)時你會在校園里漫步，四周還很安靜，我甚至得掐自己一下才能意識到自己真的在這里。這太不可思議了。

Kailash Sundaram：

我想從一切開始的地方談起——南非。你的祖父皮克·博塔曾是曼德拉內(nèi)閣的一名部長。你的家庭和你成長的環(huán)境如何影響了你的職業(yè)生涯和雄心？

Roelof Botha：

在某種程度上，有一個著名的祖父對我產(chǎn)生了影響。我祖父在南非擔(dān)任多年的外交部長，我還記得見過從國外來拜訪他的政要。

他是個知名人物，很有名氣。這意味著人們經(jīng)常對我產(chǎn)生先入為主的看法。因為他們從我祖父是誰以及他信仰什么推斷出來，認(rèn)為我也是那樣的人。

這讓我感覺不太舒服，雖然我對他很自豪，但我也想做我自己。不過，這也讓我意識到你可以在世界舞臺上成就什么，他的成就給了我這樣的感悟。

他書房里有一本書，叫《名人錄》。顯然，那是在互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之前的東西。那本書大概有 15 頁，列出了世界上所有重要人物的名字——你需要知道的名字。我記得我 13、14 歲時看到那本書，心想，也許有一天我也能成為其中一員。

Kailash Sundaram：

成為名人錄里的一員促使你來到了斯坦福。而在斯坦福，你以亨利·福特學(xué)者的身份畢業(yè)，換句話說，你是商學(xué)院班級里的第一名學(xué)生。是什么驅(qū)使你如此努力學(xué)習(xí)？

Roelof Botha：

因為挑戰(zhàn)存在在那里。我對事物充滿強烈的好奇心，我非常有競爭力和驅(qū)動力。老實說，作為一名移民——我相信這里的許多學(xué)生也都是移民學(xué)生吧——我?guī)е鴥赡甑膶W(xué)生簽證和一年的培訓(xùn)證書來到美國，能夠在這里闖出一片天地，這是一個非常珍貴的機(jī)會，我不想浪費它。

因此，我決心接受挑戰(zhàn)，盡力取得最好的成績。剛開始我并沒有想要成為商學(xué)院的第一名學(xué)生，但當(dāng)我開始表現(xiàn)出色時，慢慢地我就有了這個目標(biāo)。

坦白說，在最后一個學(xué)期，當(dāng)時我已經(jīng)開始兼職為 Paypal 工作了，所以有些課程我選擇了通過/不通過制，因為我擔(dān)心無法平衡工作和學(xué)業(yè)。因此，我最后一個學(xué)期走得有點輕松，這我得承認(rèn)。

Kailash Sundaram：

你顯然在課堂上找到了自己的位置，我想我們很多人都在思考，哪些課堂上的經(jīng)驗會對我們今后的生活產(chǎn)生影響？有哪些課堂上的經(jīng)驗對你的職業(yè)生涯起到了幫助？

Roelof Botha：

有很多。Dean Spence是我在這里時的院長，他曾因信息理論獲得諾貝爾獎。因此，擁有斯坦福 MBA 或斯坦福學(xué)位本身就傳遞著很強的信號價值。這其中有品牌效應(yīng)，也有網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)——你在這里認(rèn)識的人，這些都非常寶貴。

世界很小，硅谷更小。我的一句口頭禪是：“朋友來了又走，敵人只會積累?！比绻悱h(huán)顧這個禮堂，或者看看你在 GSB 的同學(xué)們，很多人未來都會做非常有趣的事情。你應(yīng)該為此感到高興，并為他們的成功而感到欣喜。

但 GSB 的第三個重要因素是你在這里學(xué)到的東西。我感覺近年來學(xué)生對這方面的重視程度有所下降，這讓我感到擔(dān)憂，因為你可以從這些杰出的老師那里學(xué)到很多有用的知識，可以幫助你在進(jìn)入社會后更為有效。我給你舉幾個例子。

我記得在第一年我們學(xué)了“在非市場環(huán)境中管理”。作為一名移民學(xué)生，我當(dāng)時對此感到困惑——我是在商學(xué)院啊，為什么要學(xué)這些東西？但當(dāng)我加入 Paypal 后，不到六個月的時間里，我們就發(fā)現(xiàn) eBay 正在從事我們認(rèn)為不公平的市場行為。

于是，我們準(zhǔn)備了一整套反壟斷案以應(yīng)對 eBay 的行為。而這正是我在 GSB 學(xué)到的東西，我立刻就應(yīng)用到了工作中。

另一個例子是成本會計，這門課不太吸引人。然而，在我加入 Paypal 的前三個月，我所做的工作正是一個成本會計的練習(xí)。

我深入研究了公司的財務(wù)報表，了解每一個項目，找出推動它們的變量，并從頭開始構(gòu)建公司的財務(wù)模型。這一模型甚至在公司被 eBay 收購兩年后還在使用。因此，課堂上能學(xué)到很多實用的東西。

我知道你們來這里是為了認(rèn)識很多人并享受這段經(jīng)歷，很多人也將轉(zhuǎn)變職業(yè)方向，但請花時間去學(xué)習(xí)。你在課堂上能獲得很多有價值的信息。

Kailash Sundaram：

也許你在斯坦福期間最重要的收獲是你與妻子 Huifen 的關(guān)系，而她今天也在觀眾席上。她對你產(chǎn)生了什么影響？

Roelof Botha：

首先，我應(yīng)該講講Elbuda的故事。你之前可能看到過一些相關(guān)的照片。我們是在 GSB 第一年開始約會的，我記得有一張我們在 Schwab 的照片。

那時有些現(xiàn)在的宿舍還沒建成，但 Schwab 是剛建好的宿舍。我記得我是第二批入住的班級，當(dāng)時我住在 E307 房間。Huifen 住在藍(lán)翼，也就是西翼，這簡直就是典型的“東方男孩，西方女孩”的故事。

我記得我們有一堂人力資源管理課，應(yīng)該是春季學(xué)期的。我當(dāng)時試圖坐在教室的后排，找個角度，既能看她又不顯得自己沒在專心聽課。

所以，除了是我的人生伴侶，她也一直是我的思想伙伴。無論是最初幫助我決定是否加入 Paypal ，還是之后做出重要職業(yè)選擇，她一直都在我的身邊。

其實，我是帶著麥肯錫提供的部分經(jīng)濟(jì)支持來美國的，所以當(dāng)時我還欠他們錢，麥肯錫幾乎支付了我在 GSB 的大部分費用。

我本來有機(jī)會回到麥肯錫，也收到了高盛的 offer ，當(dāng)時我以為自己想從事金融工作。我之前做的是衍生品相關(guān)的工作，這是我當(dāng)時的職業(yè)規(guī)劃。但那些金融職位的面試結(jié)果都沒有成功，后來就出現(xiàn)了加入創(chuàng)業(yè)公司的機(jī)會。

Paypal 是我選擇的目標(biāo)公司，但我當(dāng)時很害怕加入創(chuàng)業(yè)公司，擔(dān)心會發(fā)生什么。 Huifen 也是移民，她從新加坡來到美國，在卡耐基·梅隆大學(xué)學(xué)習(xí)電子與計算機(jī)工程，而且她之前已經(jīng)在初創(chuàng)公司工作過，所以她非常了解加入創(chuàng)業(yè)公司的挑戰(zhàn)。

我們討論了這家公司的 offer ，她最終鼓勵我邁出那一步。我想，有時候我會對自己的選擇產(chǎn)生懷疑，尤其是在 Paypal 的艱難時期，可能我有時沒有完全意識到她建議的寶貴性，但她對我做出這個關(guān)鍵決定產(chǎn)生了巨大影響。

后來我加入紅杉資本時，得到了 Mike Moritz 和 Doug Leone 的 offer ，他們希望我當(dāng)場簽約，但我說不行，我得打個電話。那時我們已經(jīng)訂婚了，但我堅持要出去給她打個電話，雖然我們在整個面試過程中一直在討論這份 offer ，但在最終接受之前我還是想聽聽她的意見。

在我的投資生涯中，擁有一個技術(shù)背景的伴侶、曾在初創(chuàng)公司工作過并且理解商業(yè)，這真是太好了。比如有一次我們遇到了一家管理層有爭議的公司，創(chuàng)始人想出售公司，但所有潛在的買家都看出了公司存在的問題。當(dāng)時我們收到的最佳報價是6億美元，但我們覺得這不是一個好的報價。

我和 Huifen 討論了這個問題，她一句話點破了問題的關(guān)鍵——“沒人想買一個需要修復(fù)的東西?！边@完美總結(jié)了我們試圖出售一家問題公司的挑戰(zhàn)。憑借這個洞察，我們決定拒絕那次收購提議。而今天，那家公司已經(jīng)上市，市值接近100億美元。事實證明拒絕那個報價是一個好決定。所以能在 GSB 遇到她，成為我的人生伴侶和思想伙伴，真的是非常美好的一件事。

Kailash Sundaram：

你們的關(guān)系確實非常特別。還有一點特別之處在于，你們兩位都是移民。而 2026 屆的 GSB 班級也是歷史上國際化程度最高的班級，超過 40% 的學(xué)生來自海外。

你因引用《漢密爾頓》中的臺詞“移民，我們完成了任務(wù)”而聞名。你來到美國的那段轉(zhuǎn)變期是怎樣的？你在過程中面臨了哪些挑戰(zhàn)？

Roelof Botha：

我首先得學(xué)會在道路的另一邊開車，這是一開始的挑戰(zhàn)。

然后就是一些小的文化差異，比如語言。在南非，我曾是 AA 的會員。記得有一次在Schwab，我遇到了一個美國人 Dan Rapaport，他比其他美國學(xué)生早些入住，我們聊了一會兒，我說：“艾迪森，我該去哪里注冊 AA 會員？”

他當(dāng)時的表情讓我覺得他誤會了我，然后我解釋說，我指的是汽車協(xié)會，就是那種你車壞了會來幫你的組織。他告訴我，在這里它叫 AAA。

這是我遇到的一個小文化差異。還有就是我在美國找不到電水壺，這對我來說也是一個很有趣的發(fā)現(xiàn)，因為我習(xí)慣用電水壺?zé)莶琛?/p>

但移民面臨的最大挑戰(zhàn)是，你總是想要證明自己。數(shù)據(jù)表明，移民創(chuàng)業(yè)的可能性是美國本土人的兩倍，而獲得諾貝爾獎的概率是四倍。

合法移民對這個國家的成功有著巨大的影響。我估計我們投資的公司中，約有 40% 的創(chuàng)始人是第一代移民。作為移民，你不會被習(xí)慣束縛。當(dāng)我剛來這里時，沒有流媒體服務(wù)，也沒有橄欖球或棒球的比賽轉(zhuǎn)播可以讓我分心。

所以我只能專心學(xué)習(xí)。當(dāng)你意識到，如果你不成功，你將回到?jīng)]有太多前途的故鄉(xiāng)，這種壓力對你的激勵是非常巨大的。

Kailash Sundaram：

談到移民，在你畢業(yè)時，你收到了一位移民—— Elon Musk ——的邀請，加入了 Paypal 。18個月后，你們帶領(lǐng)公司上市。能給我們講講你的 Paypal 旅程嗎？

Roelof Botha：

這段旅程充滿了曲折。起初，我無法接受第一個 offer ，因為我當(dāng)時是持F類學(xué)生簽證，無法合法工作。所以我拒絕了第一次邀請。

到了 1999 年 12 月，Elon 第二次向我發(fā)出邀請，但我依然因為簽證問題無法接受。然后在 2000 年 3 月，我收到了第三次 offer ，當(dāng)時 x.com 和 Paypal 正在合并。

這一結(jié)合讓我覺得這家公司非常有吸引力，特別是它關(guān)于加速支付業(yè)務(wù)的構(gòu)想讓我深深著迷。在 GSB 時，我用了一些項目研究如何為這家公司找到好的商業(yè)模式，以確保它的成功。

此外，1998年出現(xiàn)的新興市場貨幣危機(jī)讓我損失慘重，當(dāng)時我從南非帶來的蘭特在1998年8月一夜之間貶值了 30%～40%。

到了 2000 年 3 月，我?guī)缀鯖]錢支付 4 月份的房租。所以我接受了第三次 offer ，并且在畢業(yè)后的第二天就開始全職工作，不像其他人那樣享受暑假休息。

我和 Huifen 一起經(jīng)歷了這段艱難的抉擇之旅， Paypal 的創(chuàng)業(yè)歷程也非常艱難。到 2000 年夏天，很多力量都試圖打垮我們，尤其是 eBay 。

當(dāng)時公司的燒錢速度是每月 1400 萬美元，而我們手上的現(xiàn)金只能撐到 2001 年1月。我們必須解決商業(yè)模式的問題，于是我們開始收取支付費用，解決了欺詐問題，繼續(xù)擴(kuò)展業(yè)務(wù)。

后來，Elon 離開了公司，Peter Thiel 回歸擔(dān)任 CEO 。我成為了公司財務(wù)和風(fēng)險管理副總裁，也參與了公司所有的董事會議。我甚至在 2001 年主動申請成為公司 CFO，以帶領(lǐng)公司上市。這是一段難以置信的經(jīng)歷。

Kailash Sundaram：

我很喜歡你說的那句話：“沒有人比你自己更了解你的潛力?！?Paypal 的環(huán)境非常艱難，我的問題是，作為很多第二年 MBA 學(xué)生的一員，我們也在思考下一個工作會是什么樣子。你對此有什么建議，特別是對于我們這些即將踏上職業(yè)旅程的人？

Roelof Botha：

我從Peter那里得到過一個重要的見解，這其實是在我最初面試 Paypal 時聽到的。首先，如果你去面試一份工作，而大多數(shù)人都在談?wù)摷倨?，這可能是一個提示——這份工作并不那么有趣。

其次，大多數(shù)人只會一步一步地考慮職業(yè)決策，但你應(yīng)該擴(kuò)展你的時間視角。如果讓我提煉一個建議，那就是——拓寬你思考的時間跨度。

因為如果你做出一系列短視的決定，你會選擇相對安全的折中方案，到 40 多歲時，你可能會面臨一場中年危機(jī)。

所以要考慮你能做什么的整體弧線。如果你只能做一次職業(yè)決策，你可能會更加保守、小心，但事實并非如此。你有一次選擇，然后又一次選擇。

所以，也許你從 GSB 畢業(yè)后的第一個機(jī)會有點冒險，但只要你和優(yōu)秀的人一起工作，拓展你的網(wǎng)絡(luò)并打開更多機(jī)會，一兩年后，你就會有另一個有趣的機(jī)會，繼而又有另一個機(jī)會。如果你將這些機(jī)會放在整個職業(yè)生涯中來看，你會發(fā)現(xiàn)自己會更享受這一切。

Kailash Sundaram：

你職業(yè)生涯中的下一個轉(zhuǎn)折點是 eBay 收購了 Paypal ，而 Meg Whitman 實際上給了你一個留下的 offer 。你拒絕了這個機(jī)會，還是？

Roelof Botha：

留了下來。

Kailash Sundaram：

但你最終拒絕了，選擇加入了紅杉資本。你可能會稱這是一個關(guān)鍵時刻，一個“熔爐時刻”。你是如何做出這個決定的？

Roelof Botha：

關(guān)于這個問題，我可以說點什么。其實我做過的三次職業(yè)決策都可以看作是“棉花糖實驗”的不同版本，我猜你們很多人都聽說過這個實驗，因為它最早就是在斯坦福的Bing幼兒園進(jìn)行的。

第一個決策是在南非，當(dāng)時我取得了會計師資格，這是國內(nèi)收入最高的職業(yè)。但我認(rèn)為如果我為麥肯錫工作，我會有機(jī)會出國工作或?qū)W習(xí)。所以我選擇了麥肯錫，這意味著我接受了50%的薪水削減，還得償還資助我教育的獎學(xué)金。

第二個決策是加入 Paypal 。當(dāng)時我還得償還麥肯錫的費用，而 Paypal 給我提供的年薪是8萬美元。我與Elon談判，要求更多的股權(quán)，以換取更低的現(xiàn)金薪水。所以我當(dāng)時的收入比如果我回到麥肯錫要低，而且我還沒有免除債務(wù)。

第三個決策是加入紅杉資本。當(dāng)時，Meg 給了我一個激勵方案，如果我繼續(xù)留在 Paypal 擔(dān)任 CFO，這個激勵方案最終價值 2000 萬美元。而紅杉給我的現(xiàn)金薪水只與我在 Paypal 的收入相當(dāng)，沒有獎金，也沒有股權(quán)。

紅杉告訴我，如果一切順利，你會有一段有趣的職業(yè)生涯，賺到足夠的錢不用再擔(dān)心財務(wù)問題，但你需要自己相信自己。

所以，就像我之前說的，我當(dāng)時打了個電話給 Huifen，確認(rèn)我們是否能承受這個決定，最終我們做出了這個選擇。

Kailash Sundaram：

在紅杉資本期間，你遇到了很多了不起的創(chuàng)始人，比如 Airbnb 的 Brian Chesky，谷歌的 Larry Page 和 Sergey Brin，還有 Stripe 的 Patrick Collison。你認(rèn)為這些改變世界的創(chuàng)始人具有什么樣的特質(zhì)？

Roelof Botha：

我認(rèn)為首先是他們的真實性。很多人都在談?wù)摗皠?chuàng)始人與市場的契合”，但我真正尋找的是“創(chuàng)始人與問題的契合”。

為什么你會對這個特定問題有獨到的見解？為什么你如此熱衷于解決它？我們最成功的創(chuàng)始人有一個共同點——他們并不是為了賺錢而創(chuàng)業(yè)，他們只是對解決某個特定問題充滿激情。

這些問題往往與他們個人密切相關(guān)，他們擁有獨特的見解，并且有著強烈的愿望去解決這些問題、服務(wù)客戶。當(dāng)他們?yōu)榭蛻魟?chuàng)造價值時，他們通常也會找到一個好的商業(yè)模式來支撐公司并實現(xiàn)擴(kuò)展。他

們都有成長型思維模式，愿意傾聽。Brian Chesky 就是一個典型的例子，他就像一塊海綿，愿意吸取別人的建議和經(jīng)驗。盡管創(chuàng)始人們都是意志堅定的人，但他們也樂于借鑒他人的經(jīng)驗。

我記得在 GSB 的第一年，有一位教授給了我一個深刻的見解——創(chuàng)始人其實并不是風(fēng)險承擔(dān)者，而是風(fēng)險規(guī)避者。

他們非常清楚自己的業(yè)務(wù)中哪些變量可能會出錯，并且會努力解決這些問題，確保業(yè)務(wù)的穩(wěn)固發(fā)展。我認(rèn)為這是很重要的。

順便說一句，最近我們也看到了越來越多來自 GSB 的創(chuàng)始人。你沒有提到，但我們投資了一家叫 Medallia 的公司，它是 1999 屆的畢業(yè)生創(chuàng)立的。

我們還投資了 Trulia 和 Nubank，David 是 2012 屆畢業(yè)生。我相信 Tony Xu 也在這里，他是 2013 屆的畢業(yè)生。

還有一家你們可能還沒聽說的公司 Ethos，它是一家在線人壽保險公司，由 2016 屆的 Peter 和 Ricky 創(chuàng)辦。GSB 確實產(chǎn)生了很多有趣的公司。

Kailash Sundaram：

聽你這么說， GSB 的質(zhì)量還是很不錯的。

Roelof Botha：

質(zhì)量確實很好。你們了解商業(yè)。這點在過去 20 年里有了很大的變化。記得我剛加入紅杉時，人們覺得如果我想在斯坦福尋找投資機(jī)會， GSB 可能不是最佳選擇。而現(xiàn)在這種看法已經(jīng)發(fā)生了很大變化，真是太棒了。

Kailash Sundaram：

我想回到你提到的“成長型思維模式”。你在職業(yè)生涯中一直在體現(xiàn)這一點。多年來，你因在每一張紙上寫下“ 10 的 9 次方”而聞名，以此提醒自己你的目標(biāo)是產(chǎn)生 10 億美元的回報。

2020 年，有報道稱你已經(jīng)產(chǎn)生了超過 100 億美元的收益，這很了不起。你覺得成功改變了你的心態(tài)嗎？

Roelof Botha：

你應(yīng)該問其他人這個問題（笑）。我自己覺得沒有太大改變。可能變化更多的是隨著時間的推移，當(dāng)你處于領(lǐng)導(dǎo)位置時，你會更多地關(guān)注團(tuán)隊的表現(xiàn)，而不僅僅是自己的貢獻(xiàn)。這可能是最大的變化。

我們有一句話是“我們只能依靠下一次投資的表現(xiàn)”，我經(jīng)常在全體會議上重復(fù)的另一句話是“沒有什么比躺在功勞簿上更容易讓人松懈的了?！边@是我在紅杉看到的心態(tài)，我當(dāng)時沒有面試任何其他的風(fēng)投公司。

至少在我上 GSB 的時候，很多風(fēng)險投資人看起來都覺得自己很了不起。而在紅杉，我發(fā)現(xiàn)了一種完全不同的氛圍——一種謙遜感。

那些已經(jīng)足夠富有、不需要再工作的人，卻仍然早早來到辦公室，急切地想要尋找下一個將會改變世界的有趣公司。這種與創(chuàng)始人合作、幫助公司成長的樂趣，才是推動他們前進(jìn)的動力。

所以，我認(rèn)為這是一個非常重要的特質(zhì)——是什么真正激勵了你？對于我們來說，我們所服務(wù)的客戶可能不是顯而易見的，但斯坦福是紅杉的重要客戶。

我們所投資的資金幾乎全部來自捐贈基金、基金會和非營利組織。如果你參觀我們的辦公室，你會看到會議室門上寫著我們有限合伙人的名字，比如斯坦福、Wellcome Trust、Dana-Farber 研究所、波士頓兒童醫(yī)院。這些就是我們?yōu)橹ぷ鞯目蛻?，能夠為他們服?wù)是一種巨大的激勵。

Kailash Sundaram：

GSB 的學(xué)生們可能覺得你的職業(yè)生涯看起來毫無瑕疵。從麥肯錫的咨詢師到斯坦福 MBA ，再到 28 歲時帶領(lǐng) Paypal 上市，然后成為紅杉資本的合伙人，一年后成為這家標(biāo)志性風(fēng)投公司的負(fù)責(zé)人。Roelof Botha 也曾經(jīng)失敗過嗎？

Roelof Botha：

哈哈，是的。在我21、22年的紅杉資本生涯中，有 15 次我推薦的投資項目最終變成了零。15次的投資推薦都失敗了。

在我面試紅杉時，Don Valentine 還在世，他親自面試了我。他當(dāng)時就擔(dān)心我沒有經(jīng)歷過足夠的逆境，沒有經(jīng)歷足夠的失敗，不確定我是否有足夠的毅力去應(yīng)對我們這個行業(yè)中的挑戰(zhàn)。

事實是，在紅杉 50 多年的歷史中，我們大約有一半的投資是沒有盈利的。我們的行業(yè)有一種“二八定律”的效應(yīng)，當(dāng)成功的時候，回報可能非常顯著，但失敗的機(jī)會也很高。

這對于我來說，尤其在我和你們一樣還在上學(xué)時，習(xí)慣了拿好成績，感覺事情都會按部就班地進(jìn)展，這確實是一個需要面對的問題。

如果你想在某個領(lǐng)域表現(xiàn)得卓越，可能需要突破自己的邊界，走到能力的極限。有時你可能不會成功，但如果你始終停留在安全區(qū)域內(nèi)，你永遠(yuǎn)無法做到真正特別或非凡的事情。

Kailash Sundaram：

你對自己的不斷突破也是紅杉資本和你的前輩們推選你成為公司的領(lǐng)袖的重要原因之一。大多數(shù)人不知道的是，你的職稱其實是“高級管家”。對你來說，管理紅杉資本意味著什么？

Roelof Botha：

“管家”這個稱號是我們非常有意地選擇的。在紅杉，我們的心態(tài)是要把公司在我們手中變得比之前更好，這是我們的職責(zé)。所以我們修改了紅杉資本的章程，幾乎不可能將公司上市，也不允許將任何部分賣給第三方。

這是一家盡可能在法律范圍內(nèi)保持私有制的合伙公司，永久延續(xù)下去。所以，沒有一代人可以通過出售紅杉的一部分來獲利，而損害前人或后人的利益。

我們有一個非常漸進(jìn)的過渡過程，一代人將公司的管理權(quán)交給下一代人。而我的工作就是確保這個團(tuán)隊在未來 20 或 30 年后，紅杉依然是世界領(lǐng)先的風(fēng)投公司之一。這是我們一直關(guān)注的目標(biāo)。

所以當(dāng)我面試加入紅杉的候選人時，我不是考慮他們?yōu)槲夜ぷ?，而是與我共事。我會評估每一位候選人，想象他們是否有可能在未來領(lǐng)導(dǎo)這家公司？是否有可能成為優(yōu)秀的合伙人，做出偉大的決策，讓我為他們接管紅杉后的成就感到驕傲。

Kailash Sundaram：

說到管理，你在斯坦福大學(xué)也是主要的捐贈者。我想在場的每個人或多或少都從中受益。

Roelof Botha：

是的，Huifen 和我共同為大學(xué)做了很多慈善工作。

Kailash Sundaram：

關(guān)于這一點， GSB 校園里還有一座以你和 Huifen 命名的建筑。回饋對你們兩人意味著什么？

Roelof Botha：

我認(rèn)為你們應(yīng)該意識到，在你們之前，有許多慷慨的人，他們?yōu)檫@所大學(xué)提供了無與倫比的設(shè)施，資助了教授的職位，令我們得以受益。

正是這些慷慨的人促成了這所偉大的學(xué)府，讓我們得以在這里學(xué)習(xí)，并開啟我們的職業(yè)生涯。所以，我認(rèn)為我們也有責(zé)任回饋。

我今天所取得的成就離不開斯坦福，離不開 GSB 。如果我當(dāng)時仍然留在開普敦，我不可能做到現(xiàn)在這樣。如果沒有 GSB 接納我的申請，沒有我在這里學(xué)到的東西，我不會有這些機(jī)會。

像 Selina 教授這樣的老師教給了我戰(zhàn)略的知識，這些我每天都在紅杉應(yīng)用。因此，回饋、為下一代鋪路似乎是理所當(dāng)然的事情。我們非常樂意為 GSB 和 Lucille Packard 兒童醫(yī)院捐贈，這給我們帶來了極大的快樂。

Kailash Sundaram：

這真的非常特別。

Roelof Botha：

順便說一句，創(chuàng)新項目可能是我們最喜歡的一個項目，所以一些人可能已經(jīng)從中受益了。

Kailash Sundaram：

希望未來你能支持一些優(yōu)秀的創(chuàng)始人。

Roelof Botha：

其實已經(jīng)有一些項目從創(chuàng)新項目中獲得了風(fēng)險投資，故事非常有趣。我不知道你是否想聽聽這個故事。

在2020年，Dean Levin 向許多校友尋求幫助，因為很多一年級學(xué)生的實習(xí)機(jī)會都消失了。顯然，我們嘗試在我們投資組合中的公司里尋找實習(xí)機(jī)會，但在那次通話之后，我和 Huifen 討論了校園的現(xiàn)狀。

作為移民，我們曾經(jīng)也經(jīng)歷過需要資金的困境。當(dāng)時我作為一年級學(xué)生也是相當(dāng)拮據(jù)的，如果沒有暑期工作，我可能無法順利完成第二年的學(xué)習(xí)。

所以，我們決定為部分學(xué)生提供資助，讓他們可以在夏天從事某個創(chuàng)業(yè)項目，以保持實踐的性質(zhì)。我們當(dāng)時以為這只會持續(xù)一個夏天，但第二年，有學(xué)生發(fā)郵件問我們是否會再次資助這個項目。

這讓我們有些意外，畢竟疫情已經(jīng)結(jié)束，疫苗也開始推廣。于是我們再次討論了這個項目，覺得可能有機(jī)會幫助那些沒有經(jīng)濟(jì)條件的學(xué)生，鼓勵他們在一年級和二年級之間追求自己的創(chuàng)業(yè)夢想，而不是因為需要收入而去找一份工作。

所以我們決定繼續(xù)資助這個項目，學(xué)校也做了大量工作來為學(xué)生提供資源，幫助他們追逐創(chuàng)業(yè)夢想。

我前幾周還和這里的一位教授討論過一個現(xiàn)象，叫做“失蹤的愛因斯坦”，意思是有些人因為經(jīng)濟(jì)原因沒有機(jī)會去做一些有趣的事情，因為他們在畢業(yè)后必須馬上找工作來維持生計。

我認(rèn)為這中間需要找到一個平衡點，如果你完全沒有壓力，可能也不夠有資源意識。這個項目的宗旨不是給予奢侈的資助，實際上每個學(xué)生得到的金額可能比找一份工作賺到的錢要少，但這筆錢足夠你度過難關(guān)，并追求創(chuàng)業(yè)夢想。即便最終想法沒有成功，至少你嘗試了，希望你從中學(xué)到了寶貴的經(jīng)驗。

Kailash Sundaram：

當(dāng)你面對艱難決策時，你會向誰尋求建議？有哪些你特別看重的導(dǎo)師？

Roelof Botha：

所謂的“頂端”，其實我并不認(rèn)為我是在頂端。對我而言，沒有什么終點，只有不斷的攀登。當(dāng)我還是學(xué)生時，我非常喜歡參加“從頂端看”的講座。

我記得聽過 Steve Jobs、Scott McNealy 的演講，Jeff Bezos 也曾在我們讀書時來過演講。聽他們講話是一種奇妙的體驗。

但老實說，現(xiàn)在從我所在的位置來看，我覺得更多的是從未來的視角看待問題。我處于一個你們可能 25 年后會達(dá)到的狀態(tài)。

所以，別把我看作是在頂端，我們的成就只能依靠下一次的投資，這是一種需要時刻保持的心態(tài)。

至于導(dǎo)師，我在一路上遇到過許多優(yōu)秀的導(dǎo)師，我相信你們也遇到過。無論是那個相信你并給你一點推動的高中老師，還是那個給你機(jī)會在重要比賽中上場的體育教練。

我現(xiàn)在仍然會向 Garth Saloner 尋求很多建議，他曾是 GSB 的院長，現(xiàn)在仍然是我經(jīng)常打電話咨詢的人。Dean Levin 也是我的導(dǎo)師之一。

在紅杉，我們非常注重代際傳承。Doug Leone 是紅杉最早的管家之一，雖然他現(xiàn)在不參與我們新基金的管理，但他仍然參與已有項目的董事會會議。

雖然他不參加每周一的合伙人會議，但他每周都會來公司兩三天。當(dāng)我遇到挑戰(zhàn)時，我可以隨時請教他，也可以向 Jim Goetz 請教。這就是紅杉文化的一部分，我們非常重視代際之間的知識傳遞。

Kailash Sundaram：

作為領(lǐng)導(dǎo)者，你面臨著重大決策。你自己做出了幾個重大的決定，比如將紅杉分為紅杉美國和歐洲、紅杉中國、紅杉印度，還在 2021 年創(chuàng)建了紅杉資本基金，這是一只常青基金。你是如何做出這些非共識性決策的？

Roelof Botha：

我想你們中的很多人可能聽說過關(guān)于“不可逆”和“可逆”決策的概念，或者說類型 1 和類型 2 的決策。我認(rèn)為不可逆的決策需要非常多的思考和壓力測試。

就像你們即將做出的第一個職業(yè)決策一樣，它在未來的 6、9、12 個月甚至更長時間內(nèi)都可能是不可逆的。

因此，做這樣的決策時必須非常認(rèn)真。而那些可逆的決策則相對影響較小，你可以很快改變方向，所以要快速做出這樣的決策并從中學(xué)習(xí)。

比如全球分拆的決定，它就是一個“單向門”的決策。我們不可能在兩三年后說：“哦，我們弄錯了，為什么不試著重新合并呢？”所以我們花了大量時間思考和討論這個問題。

我們也有很多顧問，其中一位是 Condoleezza Rice，我非常依賴她的建議來做出這個決定。最終，這個決定在某種程度上形成了共識，因為我們列出了邏輯，不斷思考并討論。做出這個決定花了好幾個月。

同樣，紅杉資本基金的創(chuàng)建也是從一個想法開始的。最初的反饋并不太好，有人認(rèn)為這個想法行不通。我們會聽取反饋，回去修改，再回來討論。

我們與十幾位頂級有限合伙人（LPs），包括斯坦福的捐贈基金，進(jìn)行了面對面的討論，并根據(jù)他們的反饋調(diào)整了我們的計劃。老實說，即使在項目啟動之后，我們?nèi)匀挥龅搅艘恍]有預(yù)料到的挑戰(zhàn)，所以我們繼續(xù)進(jìn)行一些小的調(diào)整和變化。因此，不要讓完美成為前進(jìn)的敵人，做出決定，開始行動，然后不斷迭代。

Kailash Sundaram：

最后，我想問一個我們今年問所有演講者的問題。今年的主題是“留下你的印記”。你希望人們?nèi)绾斡涀∧悖?/p>

Roelof Botha：

我猜很多人讀過 David Brooks 的書，他有一個很好的框架——“簡歷美德”和“悼詞美德”。簡歷美德是指你的成就，而悼詞美德是指人們在你離開時會談?wù)摰哪切┢焚|(zhì)。

我在你們這個年齡時，主要關(guān)注的是學(xué)術(shù)和職業(yè)成就，因為那時你對成就有著強烈的渴望。但隨著時間的推移，你會更加看重悼詞美德。

最終，這歸結(jié)為你對他人生活的影響，以及你在生活中找到的意義。我最喜歡給創(chuàng)始人推薦的書是維克多·弗蘭克爾的《活出意義來》。這本書講述了如何找到真正激勵你的東西，金錢并不能真正激勵人。最終，你無法永遠(yuǎn)依賴那些個人成就，那些只為滿足自我驅(qū)動的成就。

對我而言，這更多是在工作中作為“管家”的角色。我想問自己：我能幫助紅杉招聘到什么樣的團(tuán)隊？未來他們會如何記住我？他們會認(rèn)為我是智慧的、善良的、公正的嗎？

我也會問自己：對于家人和朋友，我是否是一個忠誠的朋友？我是否對家庭成員善良、慷慨、支持？最重要的是，我的孩子會不會記得我是一個好父親，我的妻子會不會記得我是一個好丈夫。

Kailash Sundaram：

這真的很有力量，也希望我們所有人都能以此為準(zhǔn)則生活。我現(xiàn)在想打開提問環(huán)節(jié)，觀眾可以舉手提問。我們的麥克風(fēng)助手會走到你身邊。提問時請先說出你的名字和年級，并站起來發(fā)言。

觀眾：

你好，Roelof，我是 Josh Renee，一年級 MBA 學(xué)生。作為年輕的專業(yè)人士，我們常常難以真正理解時間的力量。我們似乎知道我們不知道的東西。關(guān)于時間，我們應(yīng)該知道些什么？

Roelof Botha：

我們有多少時間？我很喜歡一個概念叫做“時間的自由度”。我們在紅杉也經(jīng)常討論這個概念。它的意思是你在做決策時優(yōu)化的時間跨度是多少。

通常，處在一線的人做決策時的時間跨度是以周或月為單位的，而 CEO 的時間跨度可能是以年甚至十年為單位。因此，我建議你們盡早開始拓展你的時間視野，在做重要決策時，考慮更長遠(yuǎn)的時間。

觀眾：

你好，我是 Henry，一年級 MBA 學(xué)生，也是國際學(xué)生。我想請你談?wù)勱P(guān)于紅杉中國和印度的分拆，以及人們談?wù)摰娜蚣夹g(shù)生態(tài)的分裂。你認(rèn)為未來會重新融合嗎？還是說我們已經(jīng)走上了一條永久的道路？

Roelof Botha：

我真心希望這不是永久性的。我想這里的很多經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)者都能告訴我們自由貿(mào)易的好處?？吹浆F(xiàn)在這種經(jīng)濟(jì)民族主義的抬頭，我覺得很遺憾。而且這不僅僅是中美之間的問題，幾乎是全球性的。

我們過去50年經(jīng)歷了一個黃金時代，特別是自二戰(zhàn)以來，全球經(jīng)濟(jì)增長和全球一體化非常顯著。

全球貿(mào)易占全球 GDP 的比例持續(xù)上升，但這一趨勢在十年前停滯了，而不是在過去幾年。

我非常擔(dān)心我們是否會重蹈 1930 年代的覆轍，當(dāng)時的孤立主義把世界帶入了一個非常黑暗的時期。所以我希望世界不會再犯同樣的錯誤，政治家們能夠找到更好的解決方案。

觀眾：

你好，Roelof，我也是南非人。

Roelof Botha：

很高興見到你，聽出了你的口音。

觀眾：

我很好奇你是否關(guān)注非洲的風(fēng)險投資市場？你認(rèn)為我們?nèi)绾文軌蛟诿绹头侵奘袌鲋g建立更強的橋梁？

Roelof Botha：

謝謝你提問。其實我并沒有過多關(guān)注那邊的情況，并不是因為我對非洲市場缺乏興趣，而是因為在斯坦福 20 英里范圍內(nèi)就已經(jīng)發(fā)生了太多事情，這就是我大部分時間的關(guān)注點。

不過，有一句話很有意思：天賦分布得比能源更廣。我認(rèn)為，過去20年里技術(shù)的進(jìn)步令人驚嘆，全球的可及性已經(jīng)完全改變了。

當(dāng)我剛加入紅杉時，大部分最有價值的科技公司都是在硅谷創(chuàng)立的，但現(xiàn)在情況已經(jīng)不再如此了。比如我們在巴西投資了 2012 年 GSB 畢業(yè)生 David Vélez 創(chuàng)立的Nubank。如今世界各地都有很多有趣的機(jī)會去建立科技公司，我對此充滿期待。

觀眾：

你好，我是 Chloe，一年級 MBA 學(xué)生。我曾在 Thousand Eyes 工作，最近也在 Ethos 工作?；谖以?Ethos 的工作經(jīng)驗，我很想知道，對于我們這些對創(chuàng)業(yè)感興趣的 GSB 學(xué)生，你有什么建議，特別是如何最終獲得像你這樣的人的投資？

Roelof Botha：

很高興你問這個問題。當(dāng)我還是 MBA 學(xué)生時，我沒有完全意識到銷售的重要性。我覺得現(xiàn)在 GSB 的銷售課程有所改進(jìn)，但沒有什么能替代真實的銷售經(jīng)驗，尤其是被拒絕的經(jīng)歷。

比如為 Paypal 融資時，有投資人直接拒絕我們，那種感覺很痛苦。在紅杉爭取投資機(jī)會而失敗，也很難受。所以，你需要學(xué)會如何銷售。

紅杉是開放的，我們愿意聽取新的創(chuàng)業(yè)想法。如果你有要創(chuàng)辦的公司，歡迎聯(lián)系我，我很愿意聽取你的想法。

至于更一般的建議，正如我之前提到的，“創(chuàng)始人與問題的契合”非常重要。你需要解決一個真正激勵你的問題。

如果你沒有深入思考這個問題的各個層面，你很難堅持下去。創(chuàng)業(yè)的故事看起來很光鮮，但實際并非如此。創(chuàng)業(yè)很艱難，過程中會有許多挫折。即使是成功的公司，也有許多時候看起來會失敗。

Paypal 至少經(jīng)歷了三次瀕臨破產(chǎn)的時刻，所以你需要做好心理準(zhǔn)備。如果你沒有真正熱愛你所做的事情，你就無法堅持下去。所以，選擇一個你真正熱愛的項目非常重要，因為只有這樣，你才會不顧一切地堅持下去。

Elon Musk 在兩年前的紅杉創(chuàng)始人活動中談到了一件非常簡單的事情，那就是“打造有用的東西”。

很多人會過度思考所有的功能和細(xì)節(jié)，但你應(yīng)該從客戶的角度出發(fā)，問自己：你是否真的在解決他們的問題？一切都從這個核心開始。

通常商業(yè)模式是后來的事情。MBA 學(xué)生容易早早地思考商業(yè)模式，這很好，但首先要專注于創(chuàng)造價值，而不是捕捉價值。

最后，我想提醒大家，創(chuàng)業(yè)精神并不等同于成為創(chuàng)始人。我自己并沒有創(chuàng)立過公司，但我經(jīng)歷了很多創(chuàng)業(yè)式的經(jīng)歷，比如加入一家小公司，在 Paypal 剛有 30、40 個人的時候幫助它成長。

或者像參與 YouTube 發(fā)展的時候，當(dāng)時我們在 Chad 的車庫里工作，后來搬進(jìn)了辦公室，我是當(dāng)時團(tuán)隊里的第四個人。雖然我不能完全歸功于自己，但這是創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷。

因此，很多人可以為創(chuàng)業(yè)公司帶來巨大貢獻(xiàn)，不一定非要是創(chuàng)始人才能有創(chuàng)業(yè)影響力。創(chuàng)業(yè)的美妙之處在于，你在建立一個原本不存在的東西。

對于很多人來說，想要做出人生中有意義的事情，這就是 GSB 的理念：改變生活，改變組織，改變世界。所以，去通過做一些有意義的創(chuàng)新來改變生活，不要只是在某個大齒輪里充當(dāng)一個小螺絲釘。

觀眾：

你好，Roelof，非常感謝你今天的分享，真的很精彩。我叫 Wanton Mas Gomis，一年級 MBA 學(xué)生。我想在剛才的基礎(chǔ)上再深入一些探討。很多同學(xué)的感覺是，我們目前處于一個非常技術(shù)密集的周期。

之前我們經(jīng)歷了互聯(lián)網(wǎng)時代、萬維網(wǎng)時代，而每個時代都有其技術(shù)上的細(xì)微差別。但現(xiàn)在的數(shù)據(jù)與分析時代顯得尤為技術(shù)復(fù)雜。

首先，我想知道，在你建立 Paypal 時以及之后的投資過程中，是否也有類似的感覺？其次，你會給那些專注于商業(yè)的 MBA 學(xué)生什么建議，他們希望進(jìn)入當(dāng)今這個深度技術(shù)驅(qū)動的領(lǐng)域？

Roelof Botha：

我認(rèn)為從更長的歷史視角來看會很有幫助。我們在 GSB 的時候，Blockbuster 還存在，人們還在實體店購物。你再想想這些轉(zhuǎn)變，幾乎在一瞬間發(fā)生在我們的生活中。

現(xiàn)在的技術(shù)浪潮也不過是另一波浪潮。我理解對于你們來說，這可能看起來令人畏懼，面對快速變化的技術(shù)和行業(yè)，可能會感覺到壓力。

我還記得 2002 年畢業(yè)時，納斯達(dá)克崩盤，可能有 30% 的工作機(jī)會被取消，很多人已經(jīng)沒有收入，但還要償還學(xué)費。

再想想 2008 年畢業(yè)進(jìn)入金融危機(jī)的人。所以，不同的歷史時刻會有不同的挑戰(zhàn)，而現(xiàn)在絕對不是最糟糕的時期。

另外，隨著技術(shù)的進(jìn)步，技術(shù)工具的抽象層次越來越高，反而使得商業(yè)人士能夠更容易地利用這些技術(shù)。你們現(xiàn)在處于一個非常好的位置，能夠構(gòu)建基于現(xiàn)有AI技術(shù)的應(yīng)用。

今天，AI 技術(shù)比以往任何時候都更容易被利用。所以，我覺得你們不是處在一個令人望而生畏的境地，而是一個大好時機(jī)。確保你們理解今天可用的技術(shù)工具，而不是抱怨這些技術(shù)的復(fù)雜性。

比如我們在 2000 年建立 Paypal 時，用非?；A(chǔ)的數(shù)據(jù)和決策模型來評估每筆交易。這些模型的基本概念在今天已經(jīng)演變成所謂的“機(jī)器學(xué)習(xí)”，當(dāng)時我們稱之為“人工智能”。

如今，基礎(chǔ)模型的推理成本正在急劇下降，我認(rèn)為你們應(yīng)該幾乎默認(rèn)推理的邊際成本是零。所以，思考一下你們可以在這個技術(shù)上構(gòu)建的應(yīng)用程序。

很多 MBA 學(xué)生實際上比技術(shù)人員更了解最終的市場和應(yīng)用場景，而將商業(yè)人士與技術(shù)人員結(jié)合在一起，是一個非常有潛力的配對，能夠創(chuàng)造出成功的企業(yè)。

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