編者按：本文來源創(chuàng)業(yè)邦專欄Wise財(cái)經(jīng)，作者呂俊杰。
6月25日，在軟銀的股東大會(huì)上，孫正義宣布退出阿里董事會(huì)，也是在這一天，馬云退出了軟銀集團(tuán)董事會(huì)。不同的是，馬云退出的消息早在今年5月份就正式宣布了。而孫正義退出的消息則是當(dāng)天宣布，且立即生效。
很多人將這個(gè)消息形容為“一個(gè)時(shí)代的落幕”，孫正義和馬云的關(guān)系，也引發(fā)了外界的諸多猜測(cè)。
事實(shí)上，馬云和孫正義的身份和關(guān)系是不斷變化的，在他們之間，橫亙著三重大門，隨著時(shí)間推移，每越過一重大門，他們的身份和關(guān)系都會(huì)隨之發(fā)生質(zhì)的變化。
一、第一重門：創(chuàng)業(yè)者與投資人
馬云和孫正義第一次見面是在北京，就是以創(chuàng)業(yè)者與投資人的身份相見的。
2019年底的東京論壇上，孫正義還追憶了兩人第一次見面的情況：
我記得其實(shí)應(yīng)該是聊了10分鐘。當(dāng)時(shí)互聯(lián)網(wǎng)剛剛興起，在投資了美國和日本互聯(lián)網(wǎng)公司后，下一步就想投資中國，見了中國 20 家初創(chuàng)企業(yè)，其中一個(gè)就是馬云。馬云是唯一一個(gè)沒向我要錢的，甚至沒有什么計(jì)劃，馬云就談了一下對(duì)未來的構(gòu)想，以及為何要幫助小企業(yè)實(shí)現(xiàn)夢(mèng)想。
于是，孫正義出于直覺投資了阿里，起初，孫正義想投資其 5000 萬美元，但由于金額太大，被馬云拒絕了。
2000年，剛剛創(chuàng)辦不到一年的阿里便拿到了軟銀領(lǐng)投的2500萬美元投資，其中，軟銀一家就給了2000萬美元。
4年后，阿里剛推出淘寶平臺(tái)不久，軟銀又繼續(xù)追加了投資，當(dāng)時(shí)阿里一共融資了8200萬美元，其中軟銀投了6000萬美元，且主要投向的就是淘寶和支付寶業(yè)務(wù)。當(dāng)時(shí)的孫正義眼光毒辣，總能在茫茫草原上一眼發(fā)現(xiàn)“獵物”。
通過兩次投資，軟銀用8000萬美元，換來了大約30%的阿里股份。
馬云也沒有讓孫正義失望，作為創(chuàng)業(yè)者，他在非典期間推出了面向個(gè)人的淘寶平臺(tái)，單挑國際巨頭eBay，不僅沒有被eBay圍剿打敗，反而在2005年占據(jù)了上風(fēng)，也就是那一年年初，eBay本著打不過就收購的策略，向阿里的股東軟銀開出了10億美元的價(jià)碼，意在收購孫正義手中的阿里股份。
作為投資人的孫正義，似乎也有意套現(xiàn)。
據(jù)阿里內(nèi)部知情人士透露，馬云在那段時(shí)間壓力很大，幾乎徹夜失眠，為了能夠阻止競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手eBay入主，他最終和孫正義達(dá)成了另找買主的默契。
那這樣的“接盤俠”，到底在哪兒呢？
別忘了，孫正義此前在美國還投資過一家互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)——雅虎，而馬云與雅虎的創(chuàng)始人楊致遠(yuǎn)也是舊相識(shí)。
早在1997年，馬云還在北京當(dāng)北漂時(shí)，他就曾以外經(jīng)貿(mào)部翻譯的身份帶著領(lǐng)楊致遠(yuǎn)去爬過長城，而且馬云在北京創(chuàng)業(yè)失敗，想要回杭州之前，楊致遠(yuǎn)也曾邀請(qǐng)馬云留在北京與他共同開拓雅虎在中國的業(yè)務(wù)，不過馬云拒絕了，后來回杭州創(chuàng)建了阿里。
另外還有一點(diǎn)值得注意，就是雅虎曾在日本市場(chǎng)打敗過eBay，阿里與雅虎的聯(lián)姻，在當(dāng)時(shí)看來，有著多重好處（壞處是影響管理層對(duì)阿里的控制權(quán)，這在阿里壯大之后才逐步顯現(xiàn)）。
2005年8月，雅虎和阿里正式合作。阿里收購雅虎中國全部資產(chǎn)，同時(shí)獲雅虎10億美元投資，雅虎持股阿里40%。
也就在這一年，孫正義代表軟銀成為了阿里董事會(huì)的4名成員之一，另外三位分別是馬云、蔡崇信和代表雅虎的楊致遠(yuǎn)。
這筆交易達(dá)成后的第二年，阿里的對(duì)手eBay將電商業(yè)務(wù)托管給了TOM，這被外界普遍認(rèn)為是退出中國的做法。
這一時(shí)期的馬云和孫正義，創(chuàng)業(yè)者與投資人的關(guān)系更濃重一些。馬云很好的完成了創(chuàng)業(yè)者該有的使命，打敗了強(qiáng)大的國際競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。而孫正義作為一個(gè)投資者也顯現(xiàn)出其兩面性，一面就是土豪的特點(diǎn)，給錢很大方；另外一面就是面對(duì)巨額回報(bào)，他會(huì)以實(shí)際利益出發(fā)，即使與被投公司的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手交易，也在他的考慮范圍內(nèi)。
當(dāng)然，從這時(shí)候開始，馬云和孫正義的友誼，才逐步建立了起來。
二、第二重門：亦敵亦友，互為“很重要的生意伙伴”
在孫正義加入阿里董事會(huì)2年后，2007年，馬云也受邀成為了軟銀集團(tuán)的董事會(huì)成員。兩人的關(guān)系更為緊密。
不過他們之間的關(guān)系也曾遭受過一些考驗(yàn)，尤其是在2011年支付寶股權(quán)之爭(zhēng)事件爆發(fā)時(shí)。
2011年5月10日，雅虎在常規(guī)交易后向美國證券交易委員會(huì) (SEC)提交文件，稱其持股43%的阿里集團(tuán)已將支付寶的所有權(quán)轉(zhuǎn)移到馬云控股的一家新公司。并且，雅虎隨后聲明稱該轉(zhuǎn)讓事宜并未獲得阿里集團(tuán)董事會(huì)或股東的批準(zhǔn)。
而阿里集團(tuán)表示，早在2009年7月，阿里巴巴集團(tuán)董事會(huì)已經(jīng)討論并確認(rèn)了支付寶70%股權(quán)的變更。
那時(shí)在阿里董事會(huì)里，馬云和蔡崇信代表的阿里與孫正義代表的軟銀、楊致遠(yuǎn)代表的雅虎，產(chǎn)生了巨大分歧。
2011年6月，財(cái)新總編輯胡舒立公開批評(píng)馬云在支付寶事件中違背了契約原則，馬云隨即與胡舒立進(jìn)行了溝通。馬云堅(jiān)持認(rèn)為這是一次商業(yè)談判范疇內(nèi)的問題，跟契約精神無關(guān)。
2011年6月14日，阿里召開媒體溝通會(huì)，馬云面對(duì)媒體表示，曾多次在阿里董事會(huì)主動(dòng)討論支付寶的股權(quán)問題，但作為董事，孫正義的態(tài)度是不夠負(fù)責(zé)任的，楊致遠(yuǎn)也始終不表態(tài)，最終馬云決定按自己的方式處理這件事。
當(dāng)時(shí)在國家對(duì)支付牌照申請(qǐng)的監(jiān)管下，支付寶面臨著3個(gè)選擇，第一個(gè)就是關(guān)掉公司；第二個(gè)就是作假，根據(jù)監(jiān)管要求進(jìn)行公開聲明，稱“公司沒有協(xié)議控制”，但實(shí)際上它就是協(xié)議控制。第三個(gè)就是先依法律說的做，先把支付寶轉(zhuǎn)出來，然后再開始進(jìn)行補(bǔ)償股東的談判。
據(jù)馬云說，當(dāng)時(shí)孫正義想要走第二條路，但馬云覺得自己作為創(chuàng)業(yè)者不能那么做，所以他在與孫正義、楊致遠(yuǎn)討論不出結(jié)果的情況下，自己做出了選擇，按第三個(gè)選擇方式來。
馬云當(dāng)時(shí)解釋說，阿里集團(tuán)的董事會(huì)針對(duì)支付寶股權(quán)的談判已經(jīng)持續(xù)了3年多。
在每次董事會(huì)討論環(huán)節(jié)將要進(jìn)行到“支付寶股權(quán)”的時(shí)候，孫正義就會(huì)強(qiáng)調(diào)自己“只剩下一兩分鐘的時(shí)間，馬上要走了”來規(guī)避討論。
“在這個(gè)董事會(huì)上，屁股決定腦袋，孫正義眼里只有軟銀的利益”。馬云說。
另外，馬云對(duì)于孫正義的一毛不拔也很有意見。馬云說阿里成立以后，自己的股份就越來越少，原因就是都稀釋了，給員工分享了。但看孫正義在阿里的持股，一開始是30%，到2011年的時(shí)候甚至已經(jīng)超過了30%，原因就是孫正義始終不愿意稀釋自己的股份，給阿里的員工們分享。
馬云曾對(duì)孫正義說過這樣一句話：“你不愿意讓給員工，沒關(guān)系，我們尊重你，我們讓出來。我個(gè)人損失沒關(guān)系，今天阿里一萬七千名員工，都有股票的，都是我們讓出來的。但你不能到極限，到了今天這個(gè)公司生死存亡的時(shí)候你還是不愿意承擔(dān)責(zé)任，那我就要翻臉了?！?/p>
現(xiàn)在看來，那應(yīng)該是馬云和孫正義關(guān)系最緊張的時(shí)候。
馬云說自己非常佩服孫正義，他有兩招是天下第一，“談判天下第一和鐵公雞天下第一”。
而且馬云還直指孫正義在董事會(huì)給阿里的經(jīng)營建議十分不靠譜：“我可以很負(fù)責(zé)任講，如果阿里團(tuán)隊(duì)聽了30％以上的孫正義在產(chǎn)業(yè)、運(yùn)營方面的發(fā)言，這個(gè)公司早死了。很多建議是愚蠢，會(huì)投資的人不會(huì)做企業(yè)?！?/p>
諷刺的是，10年后的今天，孫正義連投資也不會(huì)做了，這是后話。
在2011年那個(gè)初夏，馬云、孫正義和楊致遠(yuǎn)的火氣都沒那么大，最終他們還是達(dá)成了補(bǔ)償協(xié)議，在當(dāng)年的6月22日上午，阿里巴巴、雅虎和軟銀共同宣布支付寶轉(zhuǎn)移事件取得了“實(shí)質(zhì)性的、令人鼓舞的進(jìn)展”，有望很快達(dá)成協(xié)議。
這件事也就此告一段落。
在2011年6月24日的軟銀股東大會(huì)上，馬云也以99%的得票數(shù)連任了軟銀集團(tuán)董事會(huì)成員，在現(xiàn)場(chǎng)，孫正義與馬云緊緊的抱在一起，兩人攜手對(duì)其他人豎起大拇指，笑的甜過初戀一般。孫正義當(dāng)時(shí)說：“馬云我們是朋友，他依然是我很重要的生意伙伴，我們彼此信任，大家不用擔(dān)心。”
馬云后來接受媒體采訪時(shí)也說“（孫正義）我們白天鬧鬧吵吵，晚上一樣喝酒?！?/p>
這個(gè)階段的馬云和孫正義，會(huì)在董事會(huì)里為自己代表的公司據(jù)理力爭(zhēng)，甚至針鋒相對(duì)；而在個(gè)人層面，他們卻是不錯(cuò)的朋友，這是一種矛盾的存在，亦敵亦友的關(guān)系，也讓他們更了解對(duì)方。
三、第三重關(guān)系：商人與慈善家
2020年5月18日，阿里發(fā)布公告，稱馬云將在6月25日從軟銀集團(tuán)董事會(huì)退出。
究其原因，應(yīng)該不難理解，畢竟馬云去年就已經(jīng)正式退休了，他現(xiàn)在更多的精力都花在了做公益方面。從關(guān)懷教師群體，到捐款抗疫救災(zāi)，到處都有馬云的善舉。
而比馬云大7歲的孫正義，如今卻依然在經(jīng)歷商海浮沉，他近兩年的投資有點(diǎn)粗線條，導(dǎo)致2019年就虧損了13650億日元，折合人民幣901億元。
為了填上這個(gè)大窟窿，孫正義不得不開始出售手中的核心投資資產(chǎn)，阿里的股票就是其中之一。
2019年6月，軟銀出售了2.8%的阿里股份，套現(xiàn)111億美元。出售后，軟銀依然持股阿里26%，這部分股價(jià)在去年價(jià)值約1010億美元。
2020年4月，軟銀又宣布準(zhǔn)備出售價(jià)值約140億美元阿里股份，這時(shí)軟銀持有的阿里股份總價(jià)值已經(jīng)超過了1200億美元。
所以阿里一直在為孫正義賺錢。而賣投資資產(chǎn)渡過難關(guān)，孫正義也并非是第一次了。早在2001年互聯(lián)網(wǎng)泡沫破裂時(shí)，孫正義就曾靠出售股份存活下去。“我們比較幸運(yùn)，至少我們手里還有一點(diǎn)可以賣的”，這是甚至19年前的想法，不知道如今他是否也這么想。
其實(shí)孫正義一直有一個(gè)宏愿，那就是夢(mèng)想能把軟銀做成一家持續(xù)增長至少300年的公司，為此他曾立下一個(gè)Flag：到2050年，軟銀旗下投資的公司將由800家增加至5000家。
可惜愿景基金慘淡的投資戰(zhàn)績(jī)，給了孫正義沉重的一擊。他在2019年與馬云對(duì)話時(shí)自謙的說：我還一事無成，還需要繼續(xù)挑戰(zhàn)。
看來孫正義短期內(nèi)是沒有退休的計(jì)劃了，繼續(xù)從商，繼續(xù)折騰，會(huì)是他的選擇。
因此，商人孫正義和慈善家馬云，終歸是道不同不相為謀。
不過軟銀和阿里這兩家公司的關(guān)系并沒有破裂，就在6月25日晚，阿里發(fā)布公告稱“孫先生（孫正義）辭職后，公司董事會(huì)由十名成員組成，其中包括5名獨(dú)立董事。根據(jù)公司章程，軟銀仍有權(quán)提名一名董事參加董事會(huì)選舉”。
所以，馬云和孫正義互退各自公司的董事會(huì)，其實(shí)不必過度解讀，頂多也就是各自忙自己的那攤事兒去了。馬云要用慈善拯救世界，孫正義要繼續(xù)挑戰(zhàn)自我，拯救公司。“分手”后依然是朋友。
大家各忙各的，這樣挺好。
本文為專欄作者授權(quán)創(chuàng)業(yè)邦發(fā)表，版權(quán)歸原作者所有。文章系作者個(gè)人觀點(diǎn)，不代表創(chuàng)業(yè)邦立場(chǎng)，轉(zhuǎn)載請(qǐng)聯(lián)系原作者。如有任何疑問，請(qǐng)聯(lián)系editor@cyzone.cn。
