編者按：本文來自微信公眾號 硅兔君（ID：gh_1faae33d0655），作者：藍莓豆?jié){，編輯：伊凡，創(chuàng)業(yè)邦經(jīng)授權轉載。

近日，根據(jù)外媒報道，美國財政部正在就Benchmark Capital向中國公司Manus AI的投資進行調查。美國財政部正在調查該交易是否受美國對華投資規(guī)則的約束。新規(guī)于今年1月生效，限制了美國對中國人工智能、半導體和量子計算領域的某些投資，或在某些情況下要求投資者將此類交易告知財政部。

不過，這并不妨礙這家在Uber、Yelp等公司背后的舊金山老牌投資機構進入大眾視野。

近日，知名投資播客20VC主播哈里·斯特賓斯（Harry Stebbings）與Benchmark普通合伙人維克多·拉薩特（Victor Lazarte）展開了一場深入探討，聚焦人工智能如何重塑商業(yè)與社會結構。

“未來三年，一定會有未來三年，一定會有人創(chuàng)造出估值萬億的大公司。問題是，你怎么才能找到它、加入它、挖到靠譜團隊？”

隨著AI技術的迅猛發(fā)展，許多觀點強調AI對人類能力的增強作用，但Lazarte卻提出了更具爭議性的觀點——AI不僅是在增強人類的工作效率，而是在實際替代人類，尤其是在知識工作領域。他指出，AI伴侶與代理接口的發(fā)展不僅改變了人與技術的互動方式，也在深層次上影響著人類的社交行為和心理健康，甚至使得“AI朋友”成為一個新的社會現(xiàn)象。

Lazarte也分享了Benchmark的投資哲學，他以投資Brex為例，講述了如何識別卓越的創(chuàng)始人，并強調董事會成員在企業(yè)早期發(fā)展中的關鍵作用。他同時也分析了當前AI創(chuàng)業(yè)企業(yè)的營收增長模式，以及背后隱藏的市場泡沫風險——SaaS時代，基于規(guī)則的投資模型很靈：做到千萬營收就能成為行業(yè)翹楚。但現(xiàn)在不一定適用。如果模型能力增強后，資產(chǎn)貶值，那么這個創(chuàng)業(yè)毫無意義。

Lazarte指出，AI的顛覆性不僅體現(xiàn)在對人類崗位的替代上，還推動了新的營收模式和價值鏈的重塑。他分析了Mercor等公司的盈利路徑，同時表達了對AI行業(yè)估值過高的擔憂。在他看來，AI的進一步普及可能加劇社會財富不均，但也可能創(chuàng)造一個公司數(shù)量更多、社會更豐富的未來。他建議年輕人應加強計算機科學素養(yǎng)，以便在AI主導的時代中找到立足之地。

在對未來投資人的建議中，Lazarte強調保持好奇心與長期視角，并分享了Benchmark在投資策略與創(chuàng)始人關系管理方面的實踐經(jīng)驗。他還談到風險投資行業(yè)和董事會角色的演變，認為在AI浪潮推動下，傳統(tǒng)VC必須不斷調整定位，才能持續(xù)為企業(yè)賦能。

以下為硅兔君編譯的訪談正文，enjoy！

01從100美元到3.5億美元：一位巴西游戲創(chuàng)業(yè)者的逆襲之路

哈里·斯特賓斯：過去24小時我可沒閑著——我?guī)缀醢涯闵磉叺娜硕紗柋榱耍∨宓铝_、切坦、薩拉、布魯斯·鄧利維、帕特·格雷迪，還有Brex的創(chuàng)始人們...功課做足才敢請你來。

維克多·拉薩特：這是我的榮幸，感謝邀請。

哈里·斯特賓斯：佩德羅曾向我透露，Wildlife Studios（你創(chuàng)立的游戲公司）是從100美元起步，最終做到年收入3.5億美元的巨頭。能否聊聊這段從零開始的旅程？哪些關鍵時刻塑造了今天的你？

維克多·拉薩特：人們總愛聽"白手起家"的故事，但真相是——我們當年拼命融資卻屢屢碰壁，被迫選擇自力更生。

哈里·斯特賓斯：現(xiàn)在回想，當時融資失敗的根本原因是什么？

維克多·拉薩特：2011年，巴西風投市場極不成熟，而我也缺乏商業(yè)經(jīng)驗。我們雖然堅信移動游戲的前景，但拿不出系統(tǒng)的商業(yè)論證。最諷刺的是，有人曾出價5萬美元買下公司50%股權，這讓我們無法接受。說起巴西早期投資亂象，我見過更離譜的案例：朋友簽下20倍清算優(yōu)先權條款，最終失去整個公司控制權。那個時代的創(chuàng)業(yè)者就像在雷區(qū)行走。

哈里·斯特賓斯：既然融資無門，你們?nèi)绾纹凭郑?

維克多·拉薩特：轉機來自對市場時機的精準捕捉。2010年我們發(fā)現(xiàn)：2008、2009年移動應用下載量暴增42倍！這讓我們果斷放棄效仿任天堂的幻想，全力投入移動游戲開發(fā)。

預測未來很難，但看懂當下趨勢容易得多。就像貝佐斯在D.E.Shaw工作時發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)年增速23倍，立刻決定All in。如今大語言模型（LLM）算力需求兩年增長百倍，正是創(chuàng)業(yè)黃金期。

我最看好的方向是AI伴侶。就像Facebook重構社交網(wǎng)絡，未來會出現(xiàn)比Character AI更具革命性的產(chǎn)品。未來，企業(yè)將面臨三種命運：主動轉型、被顛覆淘汰，或被AI原生新企業(yè)替代。

哈里·斯特賓斯：（憂慮AI社交影響）當AI成為最懂人類的"朋友"，這是否會導致真實人際關系的消亡？

維克多·拉薩特：恰恰相反！AI能優(yōu)化社交效率。五年后，多數(shù)人最親密的"知己"或許是AI。它能幫你梳理人生敘事，推薦優(yōu)質社交關系，就像24小時在線的"數(shù)字紅娘"。宗教研究表明：人類與"無形存在"（如上帝）的精神聯(lián)結能提升幸福感，這說明人類需要深度情感連接，而AI正填補了這個空白。

哈里·斯特賓斯：你希望自己的孩子成長在由AI主導社交的世界嗎？

維克多·拉薩特：技術恐懼是人性常態(tài)，但我堅信這是美好的未來。孤獨才是現(xiàn)代人痛苦的根源，AI將為人類提供持續(xù)的情感支持。何況它不會取代真實社交，反而能作為"信用中介"——想象AI根據(jù)你的特質匹配百萬潛在朋友，就像擁有一個永遠為你背書的超級人脈樞紐。

02投資哲學：如何識別頂尖創(chuàng)業(yè)者？

維克多·拉薩特：我初見佩德羅時，他16歲，因簽錯協(xié)議失去了首個支付公司。我花數(shù)月幫他擺脫困境，盡管自己毫無利益可圖。后來我建議他來美國創(chuàng)立Brex，并成為他的首位董事。促使我們這樣做的，是我們對投資人本能的警惕，更是我對他商業(yè)天賦的堅定信念。

頂尖創(chuàng)業(yè)者需兼具兩種矛盾特質：開放的思維與溫和的叛逆。他們虛心傾聽，卻堅持獨立判斷。Brex和Mercor的創(chuàng)始人都能在聽完你兩小時論述后說："很有趣，但我認為相反方向才是對的。"

哈里·斯特賓斯：如何洞察創(chuàng)始人本質？

維克多·拉薩特：我會詳細詢問對方如何安排每一天：幾點起床？睡前做什么？閑暇時間的投入最能暴露本質。佩德羅當年癡迷破解iPhone系統(tǒng)架構，布蘭登21歲就研讀比爾·格利二十年前的博客——這種無功利心的深度鉆研，才是成功的關鍵預兆。

03硅谷密碼：為何這里誕生70%科技巨頭？

維克多·拉薩特：在硅谷創(chuàng)業(yè)的成功概率是其他地區(qū)的千倍，這絕非偶然。當扎克伯格創(chuàng)建Facebook時，他能輕易找到Google老兵擔任董事——這就是商業(yè)智慧的代際傳遞。董事會成員的核心價值，在于幫助創(chuàng)始人汲取歷史經(jīng)驗，同時還要理解企業(yè)獨特性。

哈里·斯特賓斯：你享受擔任董事的角色嗎？

維克多·拉薩特：這是我最熱愛的工作！現(xiàn)在每周主動約談510個項目，但99%的優(yōu)質案源來自主動挖掘，而非郵箱里的BP。

哈里·斯特賓斯：你會主動“出擊”去挖掘項目嗎？就像那種獵頭式的外撥挖掘？

維克多·拉薩特：對，我做的大部分工作都是主動出擊。

哈里·斯特賓斯 ：大家都以為你進了 Benchmark 或紅杉，項目會自己砸你門上。真有那么爽？

維克多·拉薩特：確實有項目會主動找上門，但關鍵是你真正想投的好項目，能不能主動找到你？我又不是從小就在硅谷長大，再加上我做創(chuàng)始人十三年，直到一年半前才轉型做投資人，所以很多我看好的項目都不會自動找過來。一般來講，我會先在行業(yè)里打響知名度，跟圈內(nèi)牛人聊，“最近哪個項目讓你印象最深？”或者盯緊一個賽道研究很久，然后把相關公司一一盤點清楚，做足功課，自然而然就會發(fā)現(xiàn)有意思的標的。我在 Benchmark 之后投的四家公司里，有三家就是這么挖到的。至于第四家，是我和一位老朋友一起創(chuàng)辦的，目前還在保密階段，一年后再揭曉也不遲。

哈里·斯特賓斯 ：你自己也開過公司？

維克多·拉薩特：對，還在線下保密階段，等半年后再告訴你全部細節(jié)。

04 AI營收泡沫？“實驗性收入”到底算不算數(shù)？

哈里·斯特賓斯 ：回到 Brex 和 Mercor 的那波營收爆發(fā)——Brex 18 個月沖到一億美元，Mercor 11 個月就破億，這太瘋狂了！我想問，現(xiàn)在這種“營收七倍”“營收翻倍”的神話，是不是太夸張？我們是不是給創(chuàng)業(yè)者們描繪了一個不切實際的假象？

維克多·拉薩特：在 SaaS 那會兒，基于規(guī)則的投資模型很靈：做到千萬營收就能成為行業(yè)翹楚。但現(xiàn)在不一定適用。

哈里·斯特賓斯 ：為啥？

維克多·拉薩特：因為現(xiàn)在AI 圈里很多錢，其實都是“實驗性”營收。比如說，你設計很簡單的 ChatGPT 工作流程，讓律師們用它寫催款函，對外推銷給每家律所，收入輕松跑上百萬。但隨著模型升級，這些“外掛”就貶值了。

維克多·拉薩特：所以我們看項目，第一步看增長——有營收才有硬指標。第二步更要緊：問自己“模型更強以后，你這套生意會增值還是貶值？”如果貶值，那就算了；如果貶值之后還能增值，那才是真的好項目。

維克多·拉薩特：拿 Mercor 舉例，它瞄準的是“替代人力”這一超級賽道——聽起來殘酷，但對社會反而更有益。替代招聘官這一單點痛點，當前模型就能做得比人更好，而且招聘流程本身就極度低效，AI一上場立刻爆發(fā)價值。

更關鍵的是，他們有閉環(huán)數(shù)據(jù)：每次面試的表現(xiàn)和反饋，都會反哺模型，模型就會越用越準、越練越強。再加上平臺效應，候選人和招聘方都聚在同一個市場，護城河也就自然筑起來了?！?/p>

哈里·斯特賓斯 ：我請過 Mercor 創(chuàng)始人上節(jié)目，問他是不是 ARR（年化合同收入），他直說“不是年簽，是 run-rate”。有人私信我，“Harry，那不算營收！”我當時也懵了，到底算不算？

維克多·拉薩特：絕對算營收。

哈里·斯特賓斯 ：那算 ARR 嗎？

維克多·拉薩特：沒有簽年合同的 ARR 概念，是 run-rate。批評聲最大的，是覺得“這全靠 labs（模型訓練中心）買單”。但你想想——GPT-3 那會兒沒人愿意用，再加上 RLHF（人類反饋強化學習）的突破，才誕生 ChatGPT?，F(xiàn)在 AI 又進入第三階段——純強化學習——我覺得這才是最強大的方向。純強化學習的套路是：找專家命題，再讓專家給回答設定評分規(guī)則，模型生成大量答案后按規(guī)則打分，最后用這些“問答+分數(shù)”再訓練模型。

這意味著，只要有評測標準和充足算力，模型就能刷過 benchmark。Mercor 的秘訣就在于——他們撿出頂級的“考官”和“閱卷官”，這正是 AI 迭代最需要的人力環(huán)節(jié)。

所以有人說“沒簽年合同”，可事實是，只要人類在任何知識任務上仍比電腦更強，就會需要繼續(xù)提供評測數(shù)據(jù)，以此讓 RL 環(huán)境不斷進化。

哈里·斯特賓斯 ：我完全理解也同意——但問題是，我們拿著“實驗性”營收去賭風險，到底愿不愿意給這樣的估值溢價？

維克多·拉薩特：要具體項目具體分析。Mercor 那次融資我覺得很劃算……

哈里·斯特賓斯 ：你覺得二十億美元估值劃算？

維克多·拉薩特：我說的是我參與的那輪。

放眼整個行業(yè)，有沒有泡沫？投資者的回報是否足以覆蓋他們承受的風險？這輪 AI 革命的體量，可能遠超當年的移動互聯(lián)網(wǎng)。我敢打賭：未來三年，一定會有人創(chuàng)造出估值萬億的大公司。問題是，你怎么才能找到它、加入它、挖到靠譜團隊？

比如，美國軟件年度支出約一萬億美元，勞動力支出十萬億美元，AI 現(xiàn)在盯上的是勞動力這塊市場。想象一下，若能把勞動力成本大規(guī)模壓縮，結果會怎樣？勝出的公司肯定是巨無霸。所以要搶先布局。

當然，回頭看難免有高估案例，但整體上，買對贏家就能賺。

哈里·斯特賓斯 ：你之前提到過，當年因估值問題錯過投資 Google 的教訓，我一直記著?，F(xiàn)在，當預算從“人”轉向“技術”，我最擔心的是：貧富差距會進一步拉大。哪怕那家公司估值萬億，卻可能只雇五千人，卻擠壓了整個萬億級的勞動力市場。你怎么看？

維克多·拉薩特：百分之百認同。我最擔心的是，十年后，比如寫代碼寫報告這種對著電腦的工作，也就是所謂“知識工作”，可能只占 1%。

你想想，剛畢業(yè)的大學生、剛入行的律師，三年后還有多少工作是模型干不掉的？恐怕沒幾樣。與此同時，公司價值會暴漲，股東和創(chuàng)始人都會更富。一家萬億市值的公司，只需幾十號人就能運轉，這對社會沖擊可想而知。

哈里·斯特賓斯 ：我最愛聽到一句話：“我們不再招聘新員工，只保留現(xiàn)有人數(shù)?！闭媸侵S刺。

維克多·拉薩特：從宏觀上看，這對社會其實是好事。公司是人類最偉大發(fā)明，只有不斷降低人力成本，才能催生出更多優(yōu)質公司。

我在巴西長大，那兒生活水平不高。來到灣區(qū)后才發(fā)現(xiàn)，這里太美好了。差別就在——高質量的公司足夠多。但我們的挑戰(zhàn)是，如何把這些財富分配給更多人。

哈里·斯特賓斯 ：我不相信 UBI（全民基本收入）。人活著要有目標，光給錢不行。大家說要釣魚、寫詩，可這不是絕大多數(shù)人的真實寫照。人會上癮、賭博、……抱歉說重了，但這才是人性。不會拿出畫筆寫詩。

維克多·拉薩特：那就要么搞 UBI，要么通過傳統(tǒng)民主調節(jié)。

哈里·斯特賓斯 ：說說看？

維克多·拉薩特：想象一個極度富足的社會，可財富高度集中，絕大多數(shù)人享受不到——不就跟今天差不多，只會更極端？

維克多·拉薩特：但與此同時，政客們更難欺騙選民，因為每人口袋里都有一個超級 AI 助手。你問助手：“這政客投的票，對我有利嗎？”AI 會給你精準分析。

如果有人鼓吹“大規(guī)模財富再分配”，選民也得問 AI：“對我有好處嗎？”結果誰也說不準，這對民主既是利好，也有大風險。

05十年后的日常：你會讓AI安排每一天嗎？

哈里·斯特賓斯 ：人們總容易被“技術讓生活更輕松”沖昏頭腦，但這往往是短期視角。你覺得我們是不是高估了一年內(nèi)的進步、低估了十年后的變化？還是說實際進度會比預期更快？

維克多·拉薩特：那句老話很對：“我們總高估一年能做的事，卻低估十年能做的事?！痹?AI 領域體現(xiàn)得淋漓盡致：三年前還沒有 ChatGPT，現(xiàn)在每月近十億用戶，用后體驗截然不同。所以在未來五年內(nèi)，人們的日常真的會被 AI 實質改寫，比想象要快得多。

哈里·斯特賓斯 ：那我們今天在做什么，回頭看會覺得荒唐？就像以前很多人說“你會在交友軟件上找到真愛？別扯了！”“你竟然把信用卡信息輸入到網(wǎng)上？不可能！”你覺得會是什么？

維克多·拉薩特：我覺得很快會出現(xiàn)這樣一種場景：你有一個 App，早上醒來一打開，它告訴你今天該做什么。你也許搞不清為什么，但就是照做了。做完之后，你會發(fā)現(xiàn)自己心情莫名其妙地好了很多。

久而久之，你會對這個 App 產(chǎn)生完全的信任。不同于那些只是輔助你完成想做之事的應用——比如我用 Instacart 點菜，它們只是工具。而這個 App 是直接告訴你該做什么，而你會毫不猶豫地照做。

哈里·斯特賓斯 ：你覺得這離我們還有多遠？

維克多·拉薩特：其實端倪已經(jīng)顯現(xiàn)。現(xiàn)在就有一些“陪伴類”App，比如 St. Finch 這樣的“自我關懷寵物”，它扮演的是你的“責任伙伴”角色，每天提醒你運動、喝水、吃藥。

比如我自己，想每天早上鍛煉 20 分鐘，但有時候實在提不起勁。這個 App 會在你起床時說：“今天也要動一動哦，連續(xù)堅持 X 天你會感覺更棒。”就這樣，它一點點把你訓練出一個新習慣。

而這只是開始。隨著AI 變得更智能，它將理解你的長期目標、掌握你的生活背景——早上睜眼，它就說：“花一小時讀讀這本書吧。”你真的就去讀了。又或者它建議你去見一個人，你就立刻動身了。

06逆勢建議：別學牙醫(yī)，去學計算機！

哈里·斯特賓斯：有點好笑，我前幾天被問，“你有什么建議給我？我快上大學了?！蔽艺f，“很簡單，去學腦外科或牙醫(yī)，至少保證二十年飯碗穩(wěn)?！蹦銜趺凑f？

維克多·拉薩特：我倒是截然相反——強烈推薦學計算機科學。

哈里·斯特賓斯 ：真是跟所有人說法背道而馳！好有意思的建議。

維克多·拉薩特：是啊。想想在計算器出現(xiàn)前，人們還得靠“人肉計算器”算天文表格——如果你看過《登月第一人》，主角們大多是女性專門做那些數(shù)學運算。后來有了計算器，可大家并沒有因此放棄學數(shù)學。

學數(shù)學本身就很有價值，雖然大學頭兩年很多都是電腦可以做的運算，但你在理解底層原理，培養(yǎng)嚴謹?shù)倪壿嬎季S。更何況，當我們訓練模型寫代碼時，模型在其他領域的能力也會提高。

我建議大家學計算機科學，不是為了都當程序員，而是要掌握技術變革、AI 變革的底層邏輯。這種訓練能讓你把大問題拆解成小問題、用條理化的方法解決，就算不當開發(fā)，也非常受用。

哈里·斯特賓斯 ：過去18個月里 AI 領域出了好幾家熱門公司，你也投了好幾家。有沒有哪家當年你本有機會投進，卻錯過了？

維克多·拉薩特：我們給 Cursor 參與過一個輪次，我覺得代碼生成賽道非常有意思。

哈里·斯特賓斯 ：有趣！Benchmark 以領投 A 輪著稱，你怎么看現(xiàn)在要不要在階段上更靈活，不一定非領 A？

維克多·拉薩特：我覺得僵化沒意義。Benchmark 的核心，是做創(chuàng)業(yè)者心目中“最想合作”的伙伴。這跟很多 VC 一樣，但我們的要求是：要成為他們的“第一通電話”。

哈里·斯特賓斯 ：我能直說嗎？每個 VC 都這么說。我甚至不想做“第一通電話”，當創(chuàng)始人遇到大麻煩時，才該給我電話。也許那天永遠不會來，但如果真來了，我想成為那個能幫上大忙的人。

維克多·拉薩特：沒錯，同等條件下，誰不想成為最親密的伙伴？但關鍵是犧牲和取舍。Benchmark 投資很少，因為我們花更多時間陪伴被投公司。很多投資人只想寫完支票就走，但我們愿意投入精力當真正的伙伴。

哈里·斯特賓斯 ：你覺得投資人能不能真正為創(chuàng)始人“加把勁”？Keith Rabois 說最好的創(chuàng)始人根本不需要投資人。

維克多·拉薩特：我覺得可以。如果你去問我共事過的創(chuàng)始人，他們會說：“Victor 就像我創(chuàng)始團隊里的另一位合伙人?！庇幸淮?Peter 對我說：“你真的幫了大忙，我已經(jīng)把你當成共同創(chuàng)始人了?！?/p>

從外部真正影響一家公司的發(fā)展很難，但創(chuàng)始人需要“思想伙伴”，也需要借助整個生態(tài)系統(tǒng)的經(jīng)驗與人脈，而你可以成為那個“催化劑”。

優(yōu)秀的創(chuàng)始人身邊總有很多人脈，但作為董事，我的優(yōu)勢是長期深度參與比如我在 Brex 董事會上已經(jīng)七年，每次大招募我都會參與討論，積累了別人難以企及的背景知識。

問題在于，這種“背景知識”獲取成本極高，因此我們才投得少，每投一家都要花大量時間。

哈里·斯特賓斯 ：如果你想靈活的“插隊”，比如參與 Cursor 后期輪，你能同樣帶來背景知識嗎？畢竟你不在董事會。

維克多·拉薩特：通常不能，所以我們也很少這么做。偶爾會先小額參與，和創(chuàng)始人建立關系，后面再加注。但如果支票太小、投資者太多，你再聰明也改變不了什么。

07 Benchmark的投資秘密：為何只投‘創(chuàng)始人首選伙伴’？

哈里·斯特賓斯 ：成為 Benchmark 的合伙人，你有感到壓力嗎？這是個重量級角色。

維克多·拉薩特：壓力倒是有，但更讓我興奮的是，我加入時合伙人跟我說：“你來這里，是要和我們一起‘合創(chuàng)’這個基金。我們有傳承，但不受限于傳統(tǒng)，要有創(chuàng)造性破壞的精神?！?/p>

后來和創(chuàng)始合伙人見面時，他們也強調：“唯一能讓 Benchmark 永葆活力，就是我們對過去的運作方式毫不留戀。”正是這種態(tài)度，給了我們極大靈活性。

哈里·斯特賓斯 ：你覺得風投行業(yè)在變嗎？

維克多·拉薩特：變化太大了。幾十年前，董事會更多是“監(jiān)事會”：資本稀缺，大家怕虧錢，要守住下限。可今天技術投資早已是主流，更重要的是追求上限收益，而不是過分管控風險。

這也改變了董事的職責：不再以“怎么樣才不虧錢”為第一要務，而是“怎么放大創(chuàng)始人的理想”。重點從監(jiān)督變成助推。

哈里·斯特賓斯：理論上“董事的法定職責”是對股東盡責，可股東利益和創(chuàng)始人理想未必一致，你怎么平衡？

維克多·拉薩特：我覺得，你要做的是在投資時盡責：評估創(chuàng)始人能否成為優(yōu)秀 CEO，一旦下注，就去幫助他們做想做的事。即便意見不合，也把他們的意愿放在首位。

哈里·斯特賓斯 ：你有曾經(jīng)對創(chuàng)始人“失去信心”嗎？

維克多·拉薩特：就我個人天使投資經(jīng)歷，有過幾次沒做好。但在 Benchmark，我和 Peter 一起，見證了好幾個公司起起伏伏，我學到的一點是：只要創(chuàng)始人還愿意堅持，我們就不放棄。

有家公司的業(yè)務不行，很多 VC 會說“割肉算了”，可我們選擇增開董事會、天天開會，和創(chuàng)始人一起繼續(xù)奮斗。因為我們答應過他們，就要一如既往支持。

哈里·斯特賓斯 ：提到 Benchmark 的投資流程，你最想改動什么？

維克多·拉薩特：我覺得流程已經(jīng)很輕量，很好。我們只要求：你看上了一家公司，想投時聽聽合伙人意見，但不用他們逐個簽字同意。

哈里·斯特賓斯 ：那你通常是單打獨斗，還是帶合伙人一起早期會面？

維克多·拉薩特：全憑意愿。唯一必須做的是想法介紹給其他合伙人。一般來說，先跟創(chuàng)始人聊一兩次，如果確定有戲，就拉進其他合伙人共同討論，最后大家投票。就算大部分人反對，也依然可以獨立行動。

哈里·斯特賓斯 ：既然能做，那為什么還要投票？

維克多·拉薩特：投票是要把大家的真實想法數(shù)字化，讓信號更明確。任何項目都有利弊，大家討論后給分，就能看出共識在哪。我們打 1 到 10 分，不允許打 5 分，以此逼出立場。

哈里·斯特賓斯 ：我問 Peter：“你最想問 Victor 的問題是什么？”他說：“十年后回過頭，你希望在什么方面讓 Benchmark 產(chǎn)生深遠改變，以免被時代淘汰？”你怎么看？

維克多·拉薩特：我覺得“避免被淘汰”不是最關鍵。更重要的是，未來十年會誕生萬億美元市值的公司，我們怎樣才能深度參與其中？

這倒推回去就是：如何成為創(chuàng)始人首選的合伙人？Benchmark 目前做得還不錯，但因為團隊小，很多機會我們根本沒看到。有些人融資的輪次可能不符合“Benchmark 籃子”的標簽，但其實他們很值得我們關注。

我們要做的是讓外界明確什么才算“Benchmark 該投的輪次”：只要是優(yōu)秀創(chuàng)始人、瞄準大市場，就是我們的潛在標的，無論是500萬還是2億。

哈里·斯特賓斯 ：過去 Benchmark 的“小而精”是優(yōu)雅的約束，可現(xiàn)在 AI 領域一輪就 2500、5000 萬起步，要拿到 15% 股權，第一筆就要投掉 10% 甚至更多基金份額，這成了新挑戰(zhàn)。

維克多·拉薩特：我在 Benchmark 的第一筆支票是 5500 萬美元，投給了 Heijin。

哈里·斯特賓斯 ：5500 萬？那得占多少基金？

維克多·拉薩特：我們那期基金是6億美元，所以占比不到10%。我覺得基金規(guī)模從來都不是問題，真正的瓶頸是——你能不能在最早期就進入、用最少的合伙人做出最大貢獻？

我們最擅長的，是和想要深度合作的早期創(chuàng)始人配合。有些創(chuàng)始人覺得找個長期懂業(yè)務的“參謀”很重要，那 Benchmark 就合適。至于后期加注，我們也會跟進，必要時通過 SPV 操作。但從來不會為“支票大小”設置硬性上限。

08快問快答：Duolingo、Green Oaks與十年愿景

哈里·斯特賓斯 ：我可以跟你聊一整天。來個快問快答收尾吧！在你看來，哪些觀點雖然現(xiàn)在不被大眾接受，但最終會被證明是正確的？

維克多·拉薩特：我相信不久后，我們會完全聽從 App 的指令來生活，而且樂在其中。

哈里·斯特賓斯 ：和 Peter Fenton 一起工作，你學到的最重要的東西是什么？

維克多·拉薩特：Peter 最優(yōu)秀的一點，就是能讓人敞開心扉。他常常請創(chuàng)始人吃飯，兩個半小時下來，你會覺得徹底了解了對方，甚至比和他們談業(yè)務還要深刻。

維克多·拉薩特：這幾乎成了他的“超能力”。要約人一起吃飯，只要帶上 Peter，大家都會爽快答應，然后紛紛點贊：“哇，這頓飯?zhí)貏e了！”

哈里·斯特賓斯 ：我真想看哪個創(chuàng)始人會回絕：“不好意思，那天我要追劇……”

維克多·拉薩特：我猜總有那么一天，但目前還沒遇到過。

哈里·斯特賓斯 ：你可以買一只股票并持有10年，你選哪只？

維克多·拉薩特：Duolingo。

哈里·斯特賓斯 ：為什么？

維克多·拉薩特：AI 將徹底改變?nèi)藗兊膶W習方式，AI 老師會成為主流。Duolingo 很巧妙，最初只做語言學習 App，接下來要做你的 AI 朋友幫你學語言，之后會擴展更多科目。創(chuàng)始人 Luis 非常聰明，這家公司將為所有人提供免費的 AI 家庭教師，對社會意義重大，也非常有價值。

哈里·斯特賓斯 ：你可以選一個 Seed 基金和一個 Growth 基金投，你選哪個？

維克多·拉薩特：客觀的說，我投過 Green Oaks，很不錯；早期基金的話我選 Conviction，因為我很看好 Sarah。

哈里·斯特賓斯 ：我完全同意。她這幾年做的太棒了。最后一個問題：十年后，也就是2034年，你希望自己在哪里？實現(xiàn)什么？

維克多·拉薩特：我想成為那些最頂級公司的重要一員，可能是早期董事，也可能是聯(lián)合創(chuàng)始人。

我希望到那時能回頭說：“看吧，AI 已經(jīng)解決了教育、安全、陪伴等許多全球最大的問題，而我正好參與了這些公司的成長?！?/p>

哈里·斯特賓斯 ：很高興這次能跟你聊得這么自在。謝謝你，太精彩了！

維克多·拉薩特：謝謝，我也很享受！

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