5月22-23日，由創(chuàng)業(yè)邦主辦的2019創(chuàng)新中國春季峰會(huì)暨企業(yè)創(chuàng)新峰會(huì)在上海嘉定喜來登酒店召開。會(huì)上，Samurai Incubate Inc 副總裁成瀨功一、峰瑞資本創(chuàng)始合伙人李豐、真成投資管理合伙人李劍威、華創(chuàng)資本合伙人熊偉銘進(jìn)行了主題為《智能物聯(lián)的“創(chuàng)潛能”》的專場討論，豐元?jiǎng)?chuàng)投管理合伙人徐霄羽主持本次討論。

犀利觀點(diǎn)如下：

1、自動(dòng)駕駛應(yīng)該是國家行為，但是現(xiàn)在還沒有上升到國家行動(dòng)層面。

2、智能化前景很興奮，但是在具體應(yīng)用場景里面，要先解決前面的工業(yè)化，包括自動(dòng)化有沒有解決，數(shù)據(jù)有沒有低成本地被感知，在后端低成本地被處理，這些問題解決了，大規(guī)模商用是水到渠成的事。

3、特斯拉是量產(chǎn)車，所以現(xiàn)在顯然不能上激光雷達(dá)，不然貴得找不著北了，所以他現(xiàn)在要擁護(hù)視覺，肯定也賭視覺這事在分辨率和處理的極限上可以用算法，就在物理極限上可以不斷迭代快。

4、在智能互聯(lián)行業(yè)，甚至是芯片，中美之間能不能真的分別撐起兩大市場？之前是不可想象的，現(xiàn)在由于特朗普的事，可能性大大增加了，備胎以前大家都糾結(jié)要不要投，現(xiàn)在看來起來備胎也有一定的市場。對投資人來說短期可能是挑戰(zhàn)，中長期應(yīng)該是好事兒。

以下為圓桌實(shí)錄，未經(jīng)對方審核：（在不改變原意的情況下，有刪減）

徐霄羽：近年來人工智能、智能互聯(lián)成為了一個(gè)熱點(diǎn)，特別是2019年，和區(qū)塊鏈、IOT一起成為三大創(chuàng)新支柱。各位嘉賓，在你們看來，智能IOT是如何顛覆工業(yè)界的或者如何產(chǎn)生非常好的實(shí)驗(yàn)結(jié)果的？

熊偉銘：IOT已經(jīng)出來20年了，這也是大機(jī)會(huì)，主要還是增加了很多數(shù)據(jù)維度和數(shù)據(jù)密度，使得過去無法觀測的商業(yè)運(yùn)營、策略，現(xiàn)在更容易實(shí)現(xiàn)。另外過去幾年，在IOT上開始出現(xiàn)端上AI計(jì)算的新機(jī)會(huì)，這是新世界。新世界對算法出身要求不是很高，從供應(yīng)鏈角度講是非常適合中國創(chuàng)業(yè)者的機(jī)會(huì)。

李劍威：我們看到了過去幾年一方面是感知層面有比較大的進(jìn)步，包括像自動(dòng)駕駛、激光雷達(dá)、視覺，視覺過去幾年進(jìn)步非?？欤疃葘W(xué)習(xí)是過去大概七年的時(shí)間，就達(dá)到了比較實(shí)用的程度，其他感知層面接下來也會(huì)有很大的進(jìn)步，另外后面大數(shù)據(jù)，包括大腦，其實(shí)過去幾年進(jìn)化也很快。這幾年典型的AI就是自動(dòng)駕駛，慢慢到了能夠使用的程度。

接下來三年、五年我覺得其實(shí)是更值得期待的，因?yàn)樗袞|西都會(huì)介入網(wǎng)絡(luò)，后面算力也不斷提升，所以接下來三五年有非常多的應(yīng)用場景會(huì)越來越成熟，還是挺激動(dòng)的。這中間創(chuàng)業(yè)公司有很大的機(jī)會(huì)。

李豐：我們看到過去任何一個(gè)行業(yè)基本上都要經(jīng)歷這幾個(gè)階段，無非是機(jī)器替代人提高生產(chǎn)力，然后加上傳感器，進(jìn)行一定程度上的規(guī)則控制，然后更多的傳感器加更多的數(shù)據(jù)完成自動(dòng)化，自動(dòng)化之后，過程中數(shù)據(jù)達(dá)到一個(gè)程度，且對各種各樣數(shù)據(jù)的融合等工作才能開始進(jìn)行智能化，大概基本上的路徑是這樣。

我們在投資的時(shí)候最大的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，就是分清楚不同的行業(yè)在今天到底在這四個(gè)階段的哪一個(gè)位置上，這個(gè)事情決定了在今天最需要的是提供什么東西？就拿自動(dòng)駕駛舉例子說，今天是讓車就在所有公開的環(huán)境和開放系統(tǒng)當(dāng)中進(jìn)行自助行駛，這件事是取決于這個(gè)車的所有狀態(tài)和周圍開放環(huán)境的所有事情是不是被數(shù)據(jù)化，且這些數(shù)據(jù)能夠進(jìn)行交換和流動(dòng)，如果可以，那才可以自己控制。不然的話現(xiàn)在更多都是在一個(gè)相對封閉的環(huán)境，相對其他東西都不動(dòng)，可以做一些自動(dòng)化，而不是智能化，或者像無人機(jī)一樣，所有房都不動(dòng)，樹也不動(dòng)，原則上可以做到控制，但是自動(dòng)控制還不是智能控制。

成瀨功一：現(xiàn)在說AI Iot進(jìn)行的程度相對比較淺一點(diǎn)，主要集中在產(chǎn)品層面。以后隨著AI落地發(fā)展及更注重消費(fèi)者，就是每個(gè)人的感受是怎樣的，所以以后是跨行業(yè)的AI Iot發(fā)展比較多一點(diǎn)。

徐霄羽：作為早期投資人，有哪些智能Iot產(chǎn)品，讓您眼前一亮，感覺比較興奮的？

熊偉銘：先說一下自動(dòng)駕駛，其實(shí)自動(dòng)駕駛是國家行為，你看福特通用就是美國國有企業(yè)，所以中國其實(shí)也應(yīng)該是國家行動(dòng)，但是現(xiàn)在還沒有上升到國家行動(dòng)層面。我們覺得現(xiàn)在同行們不像前兩年那么狂熱了，對于AI的算法或者新的東西，今年我們看的比較多還是Iot相關(guān)的，Iot里面一部分是連接的工作，另外在邊緣計(jì)算、AI，低功耗邊緣計(jì)算基礎(chǔ)設(shè)施上，我們在尋找更多投資機(jī)會(huì)。應(yīng)用層面是非常多了，是百花齊放的狀態(tài)了。

李劍威：確實(shí)到現(xiàn)在大家可能會(huì)更加務(wù)實(shí)一點(diǎn)，很踏實(shí)地投。比如一個(gè)高級技術(shù)要取得大規(guī)模商用的話，可能有一些前提條件，現(xiàn)在還不具備，現(xiàn)在有更多投資機(jī)構(gòu)會(huì)投這里面去，如果解決這些問題，大規(guī)模的Iot商用是可實(shí)現(xiàn)的，包括大規(guī)模的自動(dòng)駕駛。

自動(dòng)駕駛L4現(xiàn)在還沒有一家真正在路上跑的，其實(shí)如果要實(shí)現(xiàn)大規(guī)模商用的話，有一些關(guān)鍵零部件，比如激光雷達(dá)、灌導(dǎo)以及視覺成熟度還要解決。我覺得智能化前景很興奮，但是在具體應(yīng)用場景里面，要先解決前面的工業(yè)化，另外自動(dòng)化有沒有解決，數(shù)據(jù)有沒有低成本地被感知，在后端被低成本地處理，這些問題解決了，大規(guī)模商用是水到渠成的事。

李豐：剛才說到現(xiàn)在大部分東西都還沒有智能化，都是數(shù)字化和自動(dòng)化階段，從我們投這些東西看，有幾個(gè)經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，從機(jī)械化到半自動(dòng)化，到自動(dòng)化，到數(shù)據(jù)化到智能化這個(gè)過程來看，今天到跟以前有非常大的差別，芯片本質(zhì)上是根據(jù)數(shù)據(jù)化以后的信息，給出控制和處理的集成單元，傳感器是把信息變成數(shù)據(jù)，或者把狀態(tài)變成數(shù)據(jù)，他們大概的關(guān)系是這樣的。

今天有一個(gè)時(shí)髦的詞叫邊緣計(jì)算，或者說跟它相關(guān)的另外一件事情是，馬斯克前兩天說他們不用激光雷達(dá)，只用視覺，這個(gè)在三年以前我們在投傳感器芯片的時(shí)候，做了很多討論，這個(gè)討論是“硬的迭代快，還是軟的迭代快”。最后我們投下這十幾家公司，在這15年-17年之間就變成了有一半是硬的，有一半是軟的，也就是今天時(shí)髦的邊緣計(jì)算。從那個(gè)經(jīng)驗(yàn)和教育里得到的結(jié)果是，因?yàn)橛?jì)算成本下降得比較快，所以出現(xiàn)了在物理不能迭代，就是硬的不能迭代的情況下，那個(gè)軟的在上面加了很多功能。

打個(gè)比方，剛才創(chuàng)業(yè)者其中有一位用算法在視頻的夜視極限的分辨率上，提高黑暗當(dāng)中的圖像水平，這件事兒基本上就是我們講的，硬的到了極限的時(shí)候，在上面加軟的，這件事主要是因?yàn)樗惴ê退懔Ρ阋?，所以截止到今天這半年出來了很熱的概念叫邊緣計(jì)算。

事實(shí)上這個(gè)周期里面，做這些自動(dòng)化和數(shù)據(jù)化投資的時(shí)候，確確實(shí)實(shí)有比較多的事情是這樣的。我猜因?yàn)樘厮估橇慨a(chǎn)車，所以現(xiàn)在顯然不能上激光雷達(dá)，不然貴得找不著北了，所以他現(xiàn)在顯然要擁護(hù)視覺，他肯定也賭視覺這事在分辨率和處理的極限上可以用算法，就在物理極限上可以不斷迭代快。我們?nèi)昵耙灿羞^這個(gè)討論，結(jié)果是我們既投了視覺的芯片也投了激光雷達(dá)的芯片。

成瀨功一：我們是來自日本的VCU，我們在日本、以色列以及非洲地區(qū)都有投資。針對剛才的問題AI Iot方面，我們比較看重哪方面呢？首先它有非常清晰遠(yuǎn)景。目前為止的AI或者是Iot只是單純利用硬件，收集數(shù)據(jù)，只是單純的分析。剛才說了，到目前為止一個(gè)AI Iot只是通過硬件分析，但是展望未來，如何不僅僅是硬件的連接，而且是整個(gè)平臺的連接，在這個(gè)平臺連接上，他們希望實(shí)現(xiàn)什么遠(yuǎn)景，我們也會(huì)非常的重視。

主持人：智能Iot這個(gè)時(shí)代，什么樣的公司才是您心目的下一個(gè)獨(dú)角獸呢？

熊偉銘：機(jī)會(huì)上，其實(shí)這里面Iot是很好的前景市場，因?yàn)樾酒旧砑梢笠膊桓?，整體SOC設(shè)計(jì)也不是那么困難，不像手機(jī)，物聯(lián)網(wǎng)里面其實(shí)基礎(chǔ)設(shè)施不存在很有挑戰(zhàn)的東西。

順著這一波出來的，涉及到整個(gè)中國重構(gòu)或者模仿美國50年代開始的半導(dǎo)體或者基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，中間出現(xiàn)大量機(jī)會(huì)。原來大家還在討論，備胎要不要投，現(xiàn)在這個(gè)不是問題了，我們原來這一幫人面對的投資人、前沿科技領(lǐng)域忽然變成了全民運(yùn)動(dòng)了，所以市場端我們忽然有了很多機(jī)會(huì)，在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上樂觀地看，不僅是物聯(lián)網(wǎng)，或者從物聯(lián)網(wǎng)開始這個(gè)時(shí)間點(diǎn)會(huì)帶給我們一個(gè)新世界。

徐霄羽：最后一個(gè)問題，你們認(rèn)為在智能互聯(lián)行業(yè)，甚至是芯片，中美之間能不能真的分別撐起兩大市場？

李劍威：之前是不可想象的，現(xiàn)在由于特朗普的事，可能性大大增加了，備胎以前大家都糾結(jié)要不要投，現(xiàn)在看來起來備胎也有一定的市場。對投資人來說短期可能是挑戰(zhàn)，中長期應(yīng)該是好事兒。

李豐：現(xiàn)在肯定是沒辦法，但是因?yàn)橛羞@次發(fā)生的事情和初衷，所以導(dǎo)致了結(jié)果是大家只能往各自成體系發(fā)展，在一段時(shí)間里。但是現(xiàn)在確實(shí)很難強(qiáng)行分成兩條路，且并行出來。

徐霄羽：其實(shí)中美之間差異越大，投資人機(jī)會(huì)就越大。

成瀨功一：關(guān)于中美問題，中國是有潛力的，首先是中國的人口紅利，而且中國是以政府主導(dǎo)的創(chuàng)新，如果這方面做好的話，其實(shí)在AI Iot會(huì)有很好的前景。中國很多地方超過美國，比如阿里巴巴的一些零售業(yè)的布局，已經(jīng)遠(yuǎn)超過了亞馬遜。

徐霄羽：非常感謝對我們中國的認(rèn)可。無論什么時(shí)代，我們心目中的商業(yè)贏家都是不投靠、不依附，而是遵循商業(yè)的本質(zhì)，做人人想要的產(chǎn)品。