8月22-23日，2023 DEMO WORLD企業(yè)開放式創(chuàng)新大會(huì)在長三角G60科創(chuàng)走廊策源地松江隆重舉行。本屆大會(huì)由創(chuàng)業(yè)邦主辦，松江區(qū)經(jīng)濟(jì)委員會(huì)、松江區(qū)投資促進(jìn)服務(wù)中心、國家級(jí)上海松江經(jīng)濟(jì)技術(shù)開發(fā)區(qū)、松江區(qū)泗涇鎮(zhèn)人民政府、松江區(qū)佘山鎮(zhèn)人民政府協(xié)辦。

大會(huì)以“擁抱開放”為主題，邀請(qǐng)200+跨國公司及本土企業(yè)創(chuàng)新領(lǐng)袖，聚焦開放式創(chuàng)新，通過演講分享、報(bào)告發(fā)布、榜單評(píng)選、案例展示、需求對(duì)接等多種方式，推動(dòng)全球創(chuàng)新資源在行業(yè)中的流動(dòng)，加速世界各地的企業(yè)在中國成長。

會(huì)上，SEE Fund無限基金管理合伙人賀靜，匯川產(chǎn)投總經(jīng)理劉成，北汽產(chǎn)投總經(jīng)理劉培龍，海拉汽車科技總經(jīng)理王瀟瀟在《創(chuàng)造新“基”遇，釋放新動(dòng)能》深度對(duì)話中的精彩觀點(diǎn)如下：

1.SEE Fund無限基金管理合伙人賀靜：科技與產(chǎn)業(yè)深度融合，持續(xù)創(chuàng)造新價(jià)值。

2.匯川產(chǎn)投總經(jīng)理劉成：大家都知道國產(chǎn)替代很重要，但都不愿意做第一個(gè)吃螃蟹的人，這是最痛苦的，我們自己也一樣。

3.北汽產(chǎn)投總經(jīng)理劉培龍：現(xiàn)在比拼的是新能源產(chǎn)業(yè)鏈上誰能跑出來，誰能夠做大——你能不能在規(guī)?？焖偕狭窟^程中控制好質(zhì)量和成本。

4.海拉汽車科技總經(jīng)理王瀟瀟：國產(chǎn)替代只是起點(diǎn)，國產(chǎn)超越才是目標(biāo)。

以下為對(duì)話內(nèi)容，由創(chuàng)業(yè)邦整理：

賀靜：大家好，我是來自無限基金SEE Fund的賀靜，無限基金是一支源自清華大學(xué)、專注早期硬科技的投資機(jī)構(gòu)，致力于鏈接科技與產(chǎn)業(yè)、共同培育科創(chuàng)生態(tài)。下面我們有請(qǐng)各位產(chǎn)投大咖簡短介紹一下自己和所在的機(jī)構(gòu)，有請(qǐng)！

劉成：謝謝創(chuàng)業(yè)邦的邀請(qǐng)，我是劉成，來自于匯川技術(shù)產(chǎn)業(yè)投資部。

匯川是國內(nèi)最大的工業(yè)自動(dòng)化綜合解決方案提供商。2012年由于我們技術(shù)的同源性，切入了新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈，也是國內(nèi)最大的新能源汽車電驅(qū)系統(tǒng)獨(dú)立第三方提供商。

我們?cè)谄囶I(lǐng)域主要為汽車提供“三電系統(tǒng)”，電控、電機(jī)、動(dòng)力總成。

我們到現(xiàn)在為止也是進(jìn)入了CVC的2.0時(shí)代，剛剛完成了第一只產(chǎn)業(yè)投資基金的募集，整個(gè)規(guī)模大概15億+。

目前我們從2016年自有資金投資和產(chǎn)業(yè)基金投資，累計(jì)對(duì)外投資項(xiàng)目接近60個(gè)，涵蓋面比較廣，因?yàn)閰R川本身業(yè)務(wù)包括工業(yè)和汽車兩個(gè)領(lǐng)域，所以整個(gè)投資也覆蓋了工業(yè)和汽車方向，謝謝。

王瀟瀟：首先感謝創(chuàng)業(yè)邦提供了這樣一個(gè)機(jī)會(huì)和大家一起來進(jìn)行交流，我是來自海拉的王瀟瀟。

海拉是一家德國上市企業(yè)，隸屬于全球第七大汽車零部件集團(tuán)佛瑞亞。海拉汽車科技是公司在中國設(shè)立的面向創(chuàng)新合作和投資的平臺(tái)。目前我們處于CVC1.0階段，也就是用自有資金進(jìn)行直接投資，這很符合歐洲企業(yè)整體比較保守的風(fēng)格。

劉培龍：大家下午好，我是來自北汽產(chǎn)投的劉培龍。

我們是北汽集團(tuán)下屬全資的投資公司，2012年成立，到現(xiàn)在做了11年的汽車產(chǎn)業(yè)投資，投了將近200個(gè)圍繞新能源和智能汽車領(lǐng)域的公司。

應(yīng)該說北汽產(chǎn)投作為投資平臺(tái)用資本的力量助力主機(jī)廠科技創(chuàng)新，對(duì)自主核心能力建設(shè)起到比較好的支撐作用。我們是1.0向2.0發(fā)展，謝謝。

賀靜：最近一段時(shí)間，傳統(tǒng)車企巨頭向中國本土企業(yè)尋求合作的消息流傳很廣。

今天既有來自北汽、匯川的產(chǎn)業(yè)巨頭，也有來自海拉的王總，請(qǐng)問現(xiàn)在國產(chǎn)智能汽車產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)走到了全球前列，還是我們高估了自己的能力？

劉培龍：中國汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展到現(xiàn)在，應(yīng)該可以說，在產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新方面已經(jīng)走在了全球的前列。

我們最近也和很多行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈伙伴交流，有幾個(gè)事給我們的啟發(fā)比較大。傳統(tǒng)燃油車合資廠前途在哪里？

傳統(tǒng)合資模式是外資母公司提供產(chǎn)品到中國來加工，然后在中國賣?，F(xiàn)在中國合資工廠向總部去尋求產(chǎn)品支持，現(xiàn)在總部研發(fā)的產(chǎn)品拿到中國賣沒有信心了。

反過來說，中國汽車產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展到了這個(gè)程度，已經(jīng)能開發(fā)一款產(chǎn)品，在中國開發(fā)、中國生產(chǎn)、中國賣，再通過全球市場(chǎng)布局，把這個(gè)產(chǎn)品賣向全球。

這個(gè)事情對(duì)我們觸動(dòng)很大，中國汽車產(chǎn)業(yè)鏈在電動(dòng)化智能化發(fā)展上已經(jīng)是站在全球比較突出的位置，甚至這些合資廠也到中國來尋求產(chǎn)業(yè)鏈的支持和一些科技創(chuàng)新的支援。

從這個(gè)角度講，應(yīng)該說我們?cè)诳萍紕?chuàng)新，電動(dòng)智能產(chǎn)業(yè)鏈上已經(jīng)站在全球前列。

賀靜：王總從全球視角看，這個(gè)問題我們是過于樂觀了嗎？

王瀟瀟：首先我非常贊同北汽劉總說的，我們可以非常自豪地說在這波電動(dòng)化和智能化浪潮中，中國確實(shí)涌現(xiàn)出來非常多優(yōu)秀的企業(yè)。

今年4月份上海車展就驚艷到了我們很多外國來的同事，尤其過去3年大家沒有機(jī)會(huì)來中國，一下子看到了如此多的進(jìn)步。

而且我們?cè)谥袊餐ㄟ^和本土優(yōu)秀企業(yè)的合作取得了不錯(cuò)的業(yè)務(wù)發(fā)展，例如和北汽的海納川合資設(shè)立的車燈廠，發(fā)展就非常的不錯(cuò)。

優(yōu)點(diǎn)大家都提到很多，我就不贅述了。在這里聊點(diǎn)不一樣的，有3點(diǎn)還是要注意：

1.從創(chuàng)新來說，雖然我們很多方面走在世界前列，但也不能因此就洋洋得意。比如在創(chuàng)新方面，大家還是會(huì)不自覺去對(duì)標(biāo)特斯拉和它的供應(yīng)鏈，這就說明大家還是認(rèn)可特斯拉在創(chuàng)新上是有很多地方有突出優(yōu)勢(shì)的。

而且可以看到特斯拉為什么可以有很多的利潤空間可以降本？因?yàn)樗南到y(tǒng)化設(shè)計(jì)突出。任何降本最關(guān)鍵一點(diǎn)是從研發(fā)端，從設(shè)計(jì)端入手，而不是到后面打磨、壓榨工人，從供應(yīng)鏈上壓榨供應(yīng)商，這些都不是正確的方向。

2.盈利能力方面，今天先是聽到比亞迪的分享，然后也看了一篇報(bào)道，對(duì)比第二季度幾個(gè)主機(jī)廠的表現(xiàn)，可以看到，新勢(shì)力里除了理想是正向的（現(xiàn)金流）之外，大部分還是處于賠本賺吆喝的階段。

沒有正向現(xiàn)金流和非常健康的財(cái)務(wù)狀況的話，怎么能夠推動(dòng)自己持續(xù)性的研發(fā)和持續(xù)性的創(chuàng)新？所以還是要提高研發(fā)、創(chuàng)新、盈利的能力。

3.雖然我們一直喊國產(chǎn)替代，但現(xiàn)在來看很多核心零部件，尤其和功能安全相關(guān)的核心部件、芯片級(jí)的，甚至器件類的，零部件的國產(chǎn)替代還是有比較大的空間。我們的整車已經(jīng)走在世界前列了，但在一些核心零部件上也還是有努力的空間。

謝謝。

劉成：這個(gè)話題講起來還是挺辛酸的。匯川2012年進(jìn)入新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈，我們當(dāng)時(shí)叫“等風(fēng)來”，等到2018年新能源汽車才有一點(diǎn)起色，2012-2018年我們?cè)趺椿钕聛淼模?/p>

當(dāng)時(shí)我們做商用車、做大巴，先做技術(shù)門檻要求沒有那么高的，工規(guī)級(jí)到車規(guī)級(jí)升維很大，因?yàn)楣I(yè)和汽車對(duì)功能安全的要求完全不一樣。

到了2018年我們看到一些數(shù)據(jù)出現(xiàn)明顯的變化，2018年到2020年這三年，整個(gè)新能源汽車滲透率大概5%。

到了2020-2021年，新能源車進(jìn)入了爆發(fā)式增長的階段，尤其是2021年整個(gè)新能源車的銷售同比增長了150%以上。

我們做Tier 1的，就是要等這陣風(fēng)來。

現(xiàn)在整個(gè)新能源汽車滲透率接近30%，甚至今年將超過30%，包括最近新能源汽車中國出口超越日本。

為什么這個(gè)風(fēng)會(huì)吹過來？

我也有一些深度的思考。我們都是消費(fèi)者，參考馬斯洛需求層次理論，人現(xiàn)在對(duì)車的追求可以分為三個(gè)層次，不單單是交通工具的概念：第一層次是汽車本身；二是汽車使用過程中的服務(wù)；三是品牌。

現(xiàn)在的車和過去的車，從燃油車時(shí)代到智能電動(dòng)汽車的時(shí)代，無論是外形還是動(dòng)力、底盤、座艙，都有很大的提升。

我們都是從開德國車到開電動(dòng)車，提升感受還是蠻明顯的，車首先是車。

在服務(wù)方面，現(xiàn)在的年輕人，或者現(xiàn)在80后、90后、00后主力消費(fèi)群體對(duì)服務(wù)的需求認(rèn)知是非常高的。我們國內(nèi)在這一塊確實(shí)花了很多心思，尤其是新勢(shì)力，把服務(wù)做到極致，OTA、補(bǔ)能、服務(wù)無憂，用車的場(chǎng)景當(dāng)中考慮得非常周到，在這一塊確實(shí)滿足了消費(fèi)者一些心理上的訴求。

品牌方面，現(xiàn)在消費(fèi)者也很專業(yè)，過去只關(guān)注車的品牌，現(xiàn)在關(guān)注點(diǎn)可多了，包括座艙，甚至底盤，有時(shí)候包括車機(jī)芯片，很多消費(fèi)者知道8155芯片，過去根本沒有這樣的事，甚至連音箱用什么品牌消費(fèi)者都在關(guān)注，這表明用車環(huán)境發(fā)生了很大變化。

有兩個(gè)核心的原因，能夠解釋這些變化：一是中國發(fā)展這么多年，我們的老百姓對(duì)美好生活的追求提高了，我們不再是過去有一個(gè)洋品牌就能滿足虛榮的心理，我們還追求很多品質(zhì)上的提升；二是國內(nèi)汽車行業(yè)確實(shí)競(jìng)爭(zhēng)激烈，大家千行百業(yè)，有傳統(tǒng)的汽車行業(yè)，還有從互聯(lián)網(wǎng)、消費(fèi)電子跨界的，都在造車。

不同背景主機(jī)廠從自己思維方式，以及目前所擁有的資源稟賦去交叉思考了現(xiàn)在的車應(yīng)該是什么樣的，也為此做了大量的研究和開發(fā)。

大家互相競(jìng)爭(zhēng)、PK，新能源車的功能就越來越完備齊整。

加上中國人各行各業(yè)都有快速響應(yīng)的基因，還有制造業(yè)的基礎(chǔ)，確實(shí)也在間接推動(dòng)著整個(gè)中國新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈的快速發(fā)展，也培養(yǎng)了產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中的人才、產(chǎn)品力、技術(shù)力，同時(shí)也賦能了所有供應(yīng)鏈體系、產(chǎn)能體系的建設(shè)。

為什么說中國的新能源汽車走到了世界的前列？

我們做Tier 1，在主營的“三電”系統(tǒng)方面跟離博世有差距，但差距不是那么大了，因?yàn)榭蛻舻囊笾鸩教岣?，我們作為一個(gè)工業(yè)公司，也形成了和互聯(lián)網(wǎng)公司一樣的搶交付和重效率的“快”文化，這是行業(yè)帶來的變局。

當(dāng)然王總說的也很客觀，我們?cè)诤芏囝I(lǐng)域，包括動(dòng)力領(lǐng)域，和海外品牌還是有差距，和德爾福、博世還是有差距，底盤領(lǐng)域也有差距，車用半導(dǎo)體這個(gè)領(lǐng)域差距甚至非常大，還是值得我們持續(xù)去學(xué)習(xí)和追趕。

但理念創(chuàng)新是第一步，未來要全方位向國際品牌看齊，尤其是品質(zhì)。

賀靜：謝謝劉總的分享，我也深刻感受到，因?yàn)槲覀兛丛缙谇把乜萍计鋵?shí)還有很長的路要走。比如說半導(dǎo)體的部分材料，整個(gè)設(shè)備，還有很多卡脖子的技術(shù)。

等了這么多年，汽車產(chǎn)業(yè)CVC之風(fēng)終于刮起來了，大風(fēng)起兮。我們先請(qǐng)北汽產(chǎn)投劉總談?wù)劷陉P(guān)注哪些投資熱點(diǎn)？

劉培龍：這一波智能電動(dòng)車，這種結(jié)構(gòu)性的變化調(diào)整帶來了產(chǎn)業(yè)鏈的投資機(jī)會(huì)確實(shí)非常多，另外內(nèi)部結(jié)構(gòu)也在快速變化。

這波產(chǎn)業(yè)機(jī)會(huì)，特別是國產(chǎn)智能電動(dòng)車的崛起，會(huì)帶動(dòng)中國產(chǎn)業(yè)鏈上這些企業(yè)快速成長，這是很大的機(jī)會(huì)。

傳統(tǒng)上我們自主品牌的銷量沒有那么大的時(shí)候，我們自主品牌的供應(yīng)鏈提供的東西，價(jià)值量和總量都是比較小的。

自主品牌的崛起會(huì)大量采用中國的供應(yīng)鏈。我們已經(jīng)看到在一級(jí)供應(yīng)商、二級(jí)供應(yīng)商，各個(gè)環(huán)節(jié)上一些潛在的龍頭正在快速崛起。包括我們專注于產(chǎn)業(yè)十年的投資機(jī)構(gòu)，也享受了產(chǎn)業(yè)鏈成長過程中的紅利。

對(duì)于投資機(jī)會(huì)，階段性、時(shí)機(jī)性非常重要。

最早我們關(guān)注電動(dòng)車的時(shí)候，那時(shí)候電芯廠都還沒有成長起來，電芯廠和材料等都是很好的機(jī)會(huì)。

現(xiàn)在再來看，等我們的電動(dòng)車產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)發(fā)展到今天這個(gè)地步，實(shí)際上電動(dòng)這個(gè)領(lǐng)域的投資機(jī)會(huì)是大幅收窄的，當(dāng)然也還有一些機(jī)會(huì)，比如說一些創(chuàng)新材料，一些新工藝，包括固態(tài)電池等還有一些機(jī)會(huì)。但大范圍的投資機(jī)會(huì)就已經(jīng)大幅減少了。

第二個(gè)階段，我們圍繞智能領(lǐng)域做了很多投資，那時(shí)候遍地是黃金，大家都是從各個(gè)行業(yè)紛紛轉(zhuǎn)到汽車產(chǎn)業(yè)鏈，有做消費(fèi)的，有做工業(yè)的，有做軍工的，都轉(zhuǎn)到汽車產(chǎn)業(yè)鏈。

從2016年-2018年這個(gè)階段投“新”，都是一些新的概念，傳感器、激光雷達(dá)等創(chuàng)新技術(shù)，包括自動(dòng)駕駛，包括座艙里的新技術(shù)，都是創(chuàng)新的東西，那時(shí)候找合適的團(tuán)隊(duì)投下去就對(duì)了。

到現(xiàn)在這個(gè)階段，特別是從去年下半年到今年這個(gè)階段，汽車產(chǎn)業(yè)鏈的創(chuàng)新又進(jìn)入到新的發(fā)展階段。

概念性的，該有的東西基本上都有了，現(xiàn)在比拼的是這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上誰能跑出來，誰能夠做大，你能不能控制好成本，能夠在規(guī)?？焖偕狭窟^程中控制好質(zhì)量和成本，成了這個(gè)階段我們投資關(guān)注的重點(diǎn)。

當(dāng)創(chuàng)新的東西越來越少，這時(shí)候裝車率在上升、車的體量快速上升，供應(yīng)鏈怎么能持續(xù)跟上，都是需要關(guān)注的方面。

至于投資的領(lǐng)域方向，我們現(xiàn)在比較關(guān)注以下幾個(gè)：一個(gè)是國產(chǎn)替代的芯片，這個(gè)芯片是多方位的，我們自主品牌的車，特別智能電動(dòng)車是有競(jìng)爭(zhēng)力，但是在設(shè)計(jì)或者滿足消費(fèi)者某些共性的需求上面產(chǎn)生很多芯片方面的需求。核心部件上，芯片的國產(chǎn)替代，包括控制類芯片、功率類器件，包括通訊相關(guān)的，智能網(wǎng)聯(lián)芯片，這是我們特別關(guān)注的重點(diǎn)，要持續(xù)去進(jìn)行布局。

圍繞智能駕駛和提高消費(fèi)者用戶體驗(yàn)的新型零部件，也是我們現(xiàn)在關(guān)注的一些重點(diǎn)領(lǐng)域。大家認(rèn)為零部件都是傳統(tǒng)的機(jī)會(huì)，但智能駕駛帶來的智能轉(zhuǎn)向、智能制動(dòng)，這些都是一些新型零部件帶來的機(jī)會(huì)。包括智能座艙提升消費(fèi)者體驗(yàn)的新型裝置，比如開閉、座椅、天幕等等，這重新發(fā)掘了傳統(tǒng)零部件在新的科技創(chuàng)新情況下新的價(jià)值，這也是我們關(guān)注的比較重要的方向。

另外，像氫能這些新的能源模式，也是我們?cè)谄嚠a(chǎn)業(yè)鏈上的一些投資機(jī)會(huì)，謝謝。

賀靜：謝謝，王總能談?wù)剰娜蛞暯莵砜矗年P(guān)注投資熱點(diǎn)？

王瀟瀟：我就簡單分享一下，就像一開始我介紹的時(shí)候，我們還處于CVC1.0的階段，我們是用自有資金去投資，這就決定了我們投資的方向沒有所謂的熱點(diǎn)，主要跟自己已有的業(yè)務(wù)，或者核心的戰(zhàn)略進(jìn)行貼合。

打個(gè)比方，就像這兩年比較熱的國產(chǎn)替代，那就沒有辦法成為我的投資邏輯。比如我要去上投委會(huì)，坐著都是一群德國人，我說項(xiàng)目邏輯是國產(chǎn)替代，替代誰，替代我們自己？這個(gè)就沒有辦法去講。

因此從長期來看，國產(chǎn)替代只是起點(diǎn)，國產(chǎn)超越才是目標(biāo)。

我們至今投的項(xiàng)目也大多都是因?yàn)樗鑴?shì)了中國電動(dòng)化和智能化的發(fā)展，跑在了世界前面。

只有這樣，不管是歐洲找到的標(biāo)的，還是美國找到的標(biāo)的，跟我們的項(xiàng)目去比，本土項(xiàng)目確實(shí)有不錯(cuò)的出貨量，各個(gè)方面的表現(xiàn)也得到了市場(chǎng)的驗(yàn)證和反饋。

在這種情況下，我反而能夠去推動(dòng)項(xiàng)目，這也是我想說的，其實(shí)大家完全可以有自信和能力去做一些國產(chǎn)超越的事情。

還有就是，我喜歡投偏前期的一些項(xiàng)目，因?yàn)槲覀冏约鹤鳛镃VC本來可以去幫到被投企業(yè)。

比如我們有的被投企業(yè)有不錯(cuò)的研發(fā)和設(shè)計(jì)能力，但缺乏生產(chǎn)資質(zhì)或者比較穩(wěn)定的供應(yīng)鏈。比如去年缺芯，導(dǎo)致生產(chǎn)跟不上。

那我們就可以開放自己的資源去幫它做PCBA的代工?？蛻魜韺弿S，我們的工廠也會(huì)積極配合。

其次，我們也會(huì)利用自己的體系去幫忙作芯片采購，所以它能拿到比較好的價(jià)格，這就幫助它在一開始可以快速打開局面。而且資金占用效率很高，因?yàn)椴挥迷谇捌诶速M(fèi)寶貴資金去自己建廠房，買芯片備庫存。

從最近的關(guān)注點(diǎn)來說，一個(gè)是中國能夠跑出來的、國產(chǎn)超越的部分，第二個(gè)就是具有一定地域特征的領(lǐng)域，比如涉及到數(shù)據(jù)或者軟件算法的。關(guān)于第二個(gè)方面，我們這種global Tier也有合作優(yōu)勢(shì)。因?yàn)楹芏嘬浖S商覺得中國已經(jīng)挺卷了，而且很多主機(jī)廠也沒有給軟件單獨(dú)付費(fèi)的習(xí)慣，想要賣軟件很多要搭著硬件一起，而這又需要不同的know-how和投入運(yùn)營模式。因此很多本土的玩家希望走出去，但是又有culture或者法律方面的顧慮。所以，在這方面我們是不錯(cuò)的選項(xiàng)和潛在partner。

謝謝。

劉成：北汽和海拉都是傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)鏈中很核心的玩家，也是很優(yōu)秀的企業(yè)。

我們作為跨界的，也作為汽車產(chǎn)業(yè)的新兵，在投資上還是比較謹(jǐn)慎的。

整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展的健康度不是很高，大家都知道國產(chǎn)替代很重要，但都不愿意做第一個(gè)吃螃蟹的人，這是最痛苦的，我們自己也一樣。

剛剛劉總也說了國內(nèi)汽車車規(guī)芯片，我們是車規(guī)芯片的直接使用者，因?yàn)槲覀兪荰ier 1。

我們自己的供應(yīng)鏈非常不愿意用中國的芯片，因?yàn)槲覀兎?wù)的主機(jī)廠一出問題就找我們麻煩，我們又不能找芯片公司的麻煩，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都要多一些容忍。

我們投資策略比較謹(jǐn)慎，主要基于自己的使用場(chǎng)景，包括自身主業(yè)，產(chǎn)投協(xié)同，來布局一些戰(zhàn)略方向。

我們的思維首先講保供的事，整個(gè)供應(yīng)鏈環(huán)境出現(xiàn)緊張、出現(xiàn)惡化的時(shí)候，我們得有替代方案。我們現(xiàn)在在碳化硅領(lǐng)域做了全產(chǎn)業(yè)鏈的布局，包括材料端的襯底、外延和晶圓制造，自己也自建了車規(guī)的封裝模塊線。

其他的國產(chǎn)車用半導(dǎo)體，包括功率、電源管理、控制，包括傳感、通信領(lǐng)域，我們做了全品類布局，我們敢于用國產(chǎn)芯片，當(dāng)然我們的主機(jī)廠“爸爸”們多給一些容忍，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈健康度才會(huì)進(jìn)一步提升。

基于未來主業(yè)的延伸，因?yàn)槲覀兪菍儆趧?dòng)力域的，也希望向智能底盤域進(jìn)行延伸，我們有一些方向同時(shí)在看，包括線控底盤、智能駕駛，以及電子電氣架構(gòu)，以及后面的熱界面材料，這些都是我們關(guān)注的方向，謝謝。

劉培龍：我再補(bǔ)充一下國產(chǎn)替代的問題。其實(shí)以前確實(shí)不太敢用國產(chǎn)，因?yàn)樗漠a(chǎn)品成熟度，包括價(jià)格也下不來。

現(xiàn)在情況確實(shí)不一樣，主機(jī)廠經(jīng)過去年、前年缺芯之后，國產(chǎn)替代必須成為備用方案，我們投資公司承擔(dān)一部分戰(zhàn)略職能就是幫助尋找、對(duì)接國產(chǎn)替代方案，這個(gè)環(huán)境已經(jīng)變好了。

原來考慮是基于成本，現(xiàn)在更多是基于供應(yīng)鏈的安全，這個(gè)給關(guān)鍵部件的創(chuàng)新、國產(chǎn)供應(yīng)鏈的企業(yè)提供了很好的平臺(tái)和機(jī)會(huì)。

賀靜：太好了，國產(chǎn)超越的時(shí)代到來了，除了保安全、保供給之外，有沒有看到什么顛覆式的機(jī)會(huì)？比如最近ChatGPT大火，豐田也推出了固態(tài)電池的一些新聞。從我們國家，包括王總從海拉全球視角來看，看到什么顛覆式的機(jī)會(huì)了嗎？

王瀟瀟：其實(shí)我們一直對(duì)宣稱顛覆性的技術(shù)持有謹(jǐn)慎態(tài)度，因?yàn)檫@意味著它們離產(chǎn)業(yè)化還是有一定距離，而汽車又比較講究安全。

但要說整個(gè)汽車出行未來有什么顛覆性機(jī)會(huì)，我覺得還是非常多的。

在座各位應(yīng)該都看過一個(gè)電影《變形金剛》，那個(gè)就很好的描繪了一個(gè)智能化的終極形態(tài)。

比如變形金剛的動(dòng)力模塊是一個(gè)cube，我們以后是不是可以用可控核聚變？

當(dāng)然這個(gè)還有點(diǎn)遠(yuǎn)，我們可以從電池技術(shù)和能量補(bǔ)給上先突破，把整個(gè)能鏈建立起來。

還有剛才提到的ChatGPT，可以助力實(shí)現(xiàn)無障礙交流，這樣就能夠聽懂用戶的需求并進(jìn)行智能化互動(dòng)，實(shí)現(xiàn)真智能，而不是智障。

再有就像變形金剛一樣，它不僅是一個(gè)代步工具，也是一個(gè)生活伙伴。在真正實(shí)現(xiàn)自動(dòng)駕駛之后，可以幫助送老人去醫(yī)院，或者接送小孩上下學(xué)，幫助我解決一些日常的需求。從這點(diǎn)來說的話自動(dòng)駕駛、AI技術(shù)、大數(shù)據(jù)，甚至互聯(lián)互通各個(gè)方面還是有蠻多的機(jī)會(huì)可以挖掘。

賀靜：還想再聽聽兩位劉總能夠給智能新能源汽車產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)什么建議，以實(shí)現(xiàn)更健康的發(fā)展？

劉成：汽車行業(yè)一般求穩(wěn)不求變，創(chuàng)變的機(jī)會(huì)對(duì)于汽車行業(yè)來說試錯(cuò)的代價(jià)和成本太高了，因?yàn)楫吘蛊嚴(yán)镒氖侨?，要為人的生命安全?fù)責(zé)的。

新能源汽車最大的問題，還是里程焦慮，當(dāng)然現(xiàn)在有很多方式在解決，包括800V的高壓平臺(tái)都是為了解決充電的高壓化，快速快充。二是補(bǔ)能方式的創(chuàng)新，包括未來的換電，都是為了解決里程焦慮的問題。

我們現(xiàn)在有注意到汽車的無線充電，包括特斯拉最近收購一個(gè)公司做非接觸性充電和能源系統(tǒng)的，無線充從靜態(tài)到未來動(dòng)態(tài)的無線充，是不是在高速公路上某些路段鋪設(shè)動(dòng)態(tài)無線充的，只要你過去充個(gè)20%，基本上能量就永續(xù)了。

可控核聚變，這是終極夢(mèng)想，人類飛出太陽系就靠它了。短期來看無線充電是很大的顛覆性創(chuàng)新的機(jī)會(huì)，從現(xiàn)狀來看，包括無線充電的電力電子拓?fù)?、能源的效率、溫度的控制，還有成本，都是需要持續(xù)去探索和創(chuàng)新的。

謝謝。

劉培龍：汽車產(chǎn)業(yè)要說創(chuàng)新確實(shí)已經(jīng)很多了，但要顛覆式創(chuàng)新，現(xiàn)在來看可以展望，但短期內(nèi)要實(shí)現(xiàn)難度還是挺大的。

我個(gè)人來看，一個(gè)是在能源補(bǔ)充方式上，特別是在電池的材料，包括一些技術(shù)路線突破上，包括我們投的固態(tài)電池，如果能真正實(shí)現(xiàn)它的安全性和長續(xù)航，還能成本可控，這就極大的解決了問題。

第二個(gè)方面是在AI對(duì)智能駕駛快速的商用化助推，這是一個(gè)顛覆。

現(xiàn)在整體來看無人駕駛處于不達(dá)預(yù)期的階段，需要一個(gè)助推的力量，不管是大模型也好，一個(gè)突破性技術(shù)能極大提高無人駕駛的可控性，或者信任度，能快速催生它的量產(chǎn)，規(guī)模性量產(chǎn)，這是一個(gè)大的突破。

第三個(gè)方面，在出行方式上的變化，因?yàn)殡娔苎a(bǔ)充方式和無人駕駛的顛覆性技術(shù)的出現(xiàn)，帶來出行方式劇變。大家可能都不買車了，或者完全無人駕駛，咱們出行完全是另外一個(gè)變化，也是一種對(duì)社會(huì)生活方式的顛覆。

我個(gè)人能想到的就是這幾個(gè)方面！

賀靜：向各位產(chǎn)投大佬稍稍打個(gè)廣告，我們長期關(guān)注，而且已經(jīng)出手投了不少大模型在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域落地的初創(chuàng)企業(yè)，敬請(qǐng)關(guān)注。我們也期待這樣一個(gè)古老傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)歷久彌新，謝謝大家。

劉培龍：共同期待汽車產(chǎn)業(yè)的大發(fā)展，也期待這個(gè)過程中我們作為產(chǎn)業(yè)機(jī)構(gòu)能為產(chǎn)業(yè)的發(fā)展做貢獻(xiàn)，也希望更多機(jī)會(huì)能夠與大家一起合作，共同推動(dòng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，謝謝！

王瀟瀟：道阻且長，行則將至。

劉成：我們是Tier 1，希望能聯(lián)合生態(tài)伙伴合作持續(xù)升級(jí)，造更好的汽車！

賀靜：我們總是高估一年的變化，低估十年帶來的革新。拭目以待，謝謝大家！