編者按：本文來(lái)自微信公眾號(hào)胖福饅頭，作者：胖福饅頭，創(chuàng)業(yè)邦經(jīng)授權(quán)發(fā)布。

“創(chuàng)辦公司就像跳下懸崖，然后在墜落的過(guò)程中組裝一架飛機(jī)?！?/p>

——LinkedIn創(chuàng)始人Reid Hoffman

我很喜歡上篇的標(biāo)題《lululemon創(chuàng)始人：創(chuàng)業(yè)家是不追求7%確定回報(bào)，只冒險(xiǎn)追求100%回報(bào)的人》，正如Wilson（lululemon創(chuàng)始人）說(shuō)的那樣：創(chuàng)業(yè)家永遠(yuǎn)不會(huì)說(shuō)他們的想法能100%成功，可能會(huì)嚇壞用數(shù)據(jù)作為指標(biāo)的人。但正因?yàn)樗麄児伦⒁粩S的冒險(xiǎn)，才給社會(huì)創(chuàng)造了更多的正向價(jià)值。

毫無(wú)疑問(wèn)，在我心中創(chuàng)業(yè)家就是這個(gè)星球最酷的一群超級(jí)個(gè)體。

今天想跟大家分享一位特別酷的女性超級(jí)個(gè)體—SpaceX總裁兼首席運(yùn)營(yíng)官Gwynne Shotwell。Shotwell在2002年加入同年創(chuàng)立的SpaceX，二十年如一的帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)從失敗中總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，將SpaceX從破產(chǎn)邊緣拯救回來(lái)，拿到NASA的關(guān)鍵訂單。毫不夸張的說(shuō)，Shotwell讓馬斯克的火星夢(mèng)照進(jìn)現(xiàn)實(shí)。

而比馬斯克更酷的是，Shotwell的夢(mèng)想不止是到達(dá)火星，她希望飛出太陽(yáng)系看看更浩瀚的宇宙。

這篇內(nèi)容來(lái)自Shotwell參加斯坦福商學(xué)院GSB的一次分享，是斯坦福MBA22級(jí)Christopher Stromeyer與Gwynne Shotwell的對(duì)話：Shotwell分享了她與SpaceX和馬斯克的故事，以及由她帶領(lǐng)下的SpaceX的文化與管理哲學(xué)——在無(wú)數(shù)次的失敗中，如何砥礪前行。希望能夠給您帶來(lái)啟發(fā)。

Christopher Stromeyer：歡迎來(lái)到斯坦福，我和我的同學(xué)都非常期待這次交流。我是個(gè)太空迷，小時(shí)候讀過(guò)60年代的所有有關(guān)太空的書(shū)?！栋⒉_13號(hào)》一直都是我最喜歡的電影，這部電影的飛行指導(dǎo)員Gene Kranz絕對(duì)是我童年時(shí)期的英雄。對(duì)我來(lái)說(shuō)，太空一直是下一個(gè)前沿領(lǐng)域，是對(duì)可能的極限考驗(yàn)?，F(xiàn)在，你和SpaceX 的故事最能體現(xiàn)這一點(diǎn)。我們開(kāi)始吧。

冒險(xiǎn)是SpaceX的標(biāo)志性特征之一。20年前你選擇加入SpaceX，是什么讓你做出了這個(gè)冒險(xiǎn)的決定？

Gwynne Shotwell：事實(shí)上，我當(dāng)時(shí)有一份非常穩(wěn)定的工作。擁有我工作的公司3% 的股份，對(duì)于一名員工來(lái)說(shuō)算挺多的了。所以馬斯克給出的這份工作對(duì)我來(lái)說(shuō)是有風(fēng)險(xiǎn)的，我當(dāng)時(shí)也不了解他的為人。雖然搖擺不定，但是最后還是選擇孤注一擲。

他問(wèn)我是否愿意加入他的公司時(shí)，我跟他說(shuō)：“我現(xiàn)在的工作很好”，換工作可能是個(gè)愚蠢的決定。但是猶豫了一個(gè)月以后，我打電話告訴他，“我選擇繼續(xù)愚蠢下去”，他笑了，然后說(shuō)“歡迎加入我們的團(tuán)隊(duì)”。

Christopher Stromeyer：你最開(kāi)始擔(dān)任的是業(yè)務(wù)開(kāi)發(fā)副總裁，所以你需要把你們的想法賣給客戶。

Gwynne Shotwell：是的。

Christopher Stromeyer：當(dāng)時(shí)SpaceX的想法更像是在做一個(gè)白日夢(mèng)，對(duì)吧？當(dāng)時(shí)距離第一次發(fā)射還遙遙無(wú)期，你是怎么銷售想法的？

Gwynne Shotwell：當(dāng)我們沒(méi)有產(chǎn)品時(shí)，我們有想法，這可能恰恰是銷售的最佳時(shí)機(jī)。首先我們當(dāng)時(shí)有一些基礎(chǔ)的，可以低成本進(jìn)入太空，這些都非常重要。另外，我們擁有優(yōu)秀的工程師，SpaceX之所以是一家偉大的公司，不是因?yàn)槲遥膊皇且驗(yàn)轳R斯克，而是因?yàn)槲覀儞碛谐錾膯T工。

所以我其實(shí)像是在銷售我們的團(tuán)隊(duì)。我推銷想法，推銷承諾，給人帶來(lái)合理價(jià)格發(fā)射的希望?？赡芄嫉陌l(fā)射價(jià)格并沒(méi)有那么合理，但是相比之下，已經(jīng)比之前便宜很多了。我們?cè)诓粩嗟嘏Α?/p>

Christopher Stromeyer：接下來(lái)，我們談?wù)劙l(fā)射和第一枚火箭。第一枚火箭是獵鷹1號(hào)，發(fā)射失敗了3次。2008年金融危機(jī)時(shí)，公司的錢快要花光了，你在當(dāng)時(shí)被提升為COO。當(dāng)時(shí)你向客戶做出承諾，說(shuō)要把整個(gè)公司都?jí)涸讷C鷹1號(hào)的第四次發(fā)射上。這次發(fā)射可以說(shuō)是公司的生死攸關(guān)時(shí)刻，對(duì)吧？

Gwynne Shotwell：實(shí)際上，那次發(fā)射馬斯克比我更激動(dòng)。我當(dāng)時(shí)只是在想，我們可以準(zhǔn)備第五次發(fā)射了。我覺(jué)得我們需要發(fā)射五次才會(huì)成功，但是馬斯克覺(jué)得是四次。好在我們不用去測(cè)試誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)。這次發(fā)射確實(shí)是一次解脫。

Christopher Stromeyer：發(fā)射前的幾個(gè)月是怎樣度過(guò)的？

Gwynne Shotwell：這是一個(gè)非常有意思的故事。我當(dāng)時(shí)在蘇格蘭，格拉斯哥，IAC在格拉斯哥有一個(gè)節(jié)目，我在蘇格蘭向第三次獵鷹發(fā)射失敗的客戶道歉、討論、解釋，基本上就是寫(xiě)一篇關(guān)于這次發(fā)射的論文。

演講的前一天晚上，我丈夫在睡覺(jué)，我一邊寫(xiě)美國(guó)宇航局向國(guó)際空間站提供16億美元的補(bǔ)給計(jì)劃，一邊和在美國(guó)的團(tuán)隊(duì)打電話討論更新發(fā)射價(jià)格的問(wèn)題。所以我開(kāi)著淋浴，免得打擾我丈夫。我當(dāng)時(shí)正在電話里爭(zhēng)論，然后突然意識(shí)到，發(fā)射要開(kāi)始了，所以我停下手里的活兒，開(kāi)始看發(fā)射?；鸺痫w的時(shí)刻，我從浴室跑出去，也不在乎會(huì)不會(huì)吵醒我丈夫。然后看著火箭升空，進(jìn)入軌道，我跑下酒店大廳，和當(dāng)時(shí)在酒店的團(tuán)隊(duì)成員擁抱、親吻、哭泣，然后帶著激動(dòng)的情緒去了酒店的酒吧，因?yàn)楫?dāng)時(shí)已經(jīng)凌晨?jī)牲c(diǎn)了。這真的是一個(gè)非同尋常的時(shí)刻。

Christopher Stromeyer：我非常欣賞企業(yè)家們這些珍貴的感性時(shí)刻。

Gwynne Shotwell：我想對(duì)未來(lái)的企業(yè)家來(lái)說(shuō)，擁有這些感性時(shí)刻非常重要，要弄清楚哪些重要時(shí)刻可以讓你的團(tuán)隊(duì)團(tuán)結(jié)起來(lái)，能解決很多問(wèn)題。這確實(shí)有助于提高士氣，而且對(duì)團(tuán)隊(duì)建設(shè)也很有幫助。我認(rèn)為在一個(gè)企業(yè)未來(lái)的業(yè)務(wù)發(fā)展中找到這些時(shí)刻真的很重要。

Christopher Stromeyer：你們的第一個(gè)大型商業(yè)產(chǎn)品是獵鷹9號(hào)，它的設(shè)計(jì)部分考慮到了NASA的需求，能替代航天飛機(jī)進(jìn)入國(guó)際空間站。你們當(dāng)時(shí)已經(jīng)和美國(guó)宇航局一起向國(guó)際空間站進(jìn)行了多次發(fā)射，包括七次補(bǔ)給任務(wù)，第八次也是要把重要的食物、補(bǔ)給品、醫(yī)療設(shè)備帶到了國(guó)際空間站，但是這次失敗了。

Christopher Stromeyer：這次失敗會(huì)將你置于一種危機(jī)管理模式中，你做的第一件事是什么？

Gwynne Shotwell：是的，這次發(fā)射時(shí)我在德克薩斯的牧場(chǎng)，這是第一次我沒(méi)有在現(xiàn)場(chǎng)，也是唯一一次我沒(méi)有進(jìn)行我的發(fā)射前小儀式。我認(rèn)為遭遇危機(jī)時(shí)，最重要的是讓每個(gè)人都能繼續(xù)專注于工作，專注于自己手頭的任務(wù)。

順便說(shuō)一句，那天正好是馬斯克的生日，這就是我們不想在生日當(dāng)天發(fā)射的原因，因?yàn)槿绻×藭?huì)讓人心里很難受。所以說(shuō)，你要繼續(xù)專注于工作，我需要召開(kāi)遠(yuǎn)程新聞發(fā)布會(huì)，需要開(kāi)始挖掘之前的數(shù)據(jù)。我飛回霍桑，把團(tuán)隊(duì)聚到一起，然后我們一起找到了失敗的原因。

失敗的原因還挺奇怪的。這次失敗發(fā)生在2015年6月28日。之后在2016年9月1日，我們又經(jīng)歷了一次失敗，這次不是發(fā)射失敗，而是在進(jìn)行發(fā)射前測(cè)試時(shí)，我們基本上把位于發(fā)射臺(tái)上的衛(wèi)星都炸毀了。在這種時(shí)刻，我會(huì)選擇和我的伙伴們一起度過(guò)，在經(jīng)歷過(guò)之前的失敗后，我在帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)度過(guò)這種時(shí)刻時(shí)并不會(huì)感到難受，我們會(huì)一起研究，通過(guò)物理學(xué)找到答案。

我們的業(yè)務(wù)也并沒(méi)有真正處于危機(jī)中。雖然每次失敗都會(huì)給我們帶來(lái)5億美元的損失，但是我覺(jué)得我在那個(gè)時(shí)間段內(nèi)做得很好。但是失敗之后，我做的不太好，我非常擔(dān)心我們的生意，我當(dāng)時(shí)表現(xiàn)得非常憂慮，我丈夫說(shuō)我的額頭上好像掛著一塊廣告牌。

我得到的教訓(xùn)是，雖然你不想對(duì)你的團(tuán)隊(duì)和你的客戶不誠(chéng)實(shí)，但是你遭受打擊時(shí)表現(xiàn)出的焦慮并不會(huì)帶來(lái)什么好處，因?yàn)槟愕膯T工比你遭受的打擊更沉重。最好的做法就是，讓他們專注于業(yè)務(wù)，專注于做偉大的事情。他們能證明他們可以做得很好。這點(diǎn)真的很重要。

Christopher Stromeyer：是的。謝謝你分享。

繼第一次失敗之后，你們推遲了六個(gè)月才進(jìn)行下一次發(fā)射，不過(guò)這次，你們不僅僅專注于將火箭和客戶的有效載荷成功送入太空，而是冒著巨大的風(fēng)險(xiǎn)讓助推器著陸。這次發(fā)射的成功為什么讓你們?nèi)绱思?dòng)？

Gwynne Shotwell：因?yàn)槲覀冎暗陌l(fā)射失敗了，對(duì)于員工來(lái)說(shuō)，這次失敗讓他們受挫，對(duì)于公司來(lái)說(shuō)，我們辜負(fù)了客戶。但是，我們停下來(lái)找到了問(wèn)題所在，重新設(shè)計(jì)了著陸的火箭，對(duì)系統(tǒng)進(jìn)行了全面升級(jí)，弄清了失敗的原因，最后我們做到了。我們的一舉一動(dòng)都在公眾的視野中，看看是成功還是又要重新設(shè)計(jì)圖紙。

所以發(fā)射那天是偉大的一天，對(duì)公司來(lái)說(shuō)是一個(gè)非凡的時(shí)刻。

Christopher Stromeyer：與我們分享一下為什么這次著陸對(duì)整個(gè)商業(yè)模式如此重要。

Gwynne Shotwell：首先，之前從來(lái)沒(méi)有降落過(guò)火箭。但是這是重復(fù)使用火箭所必需技術(shù)的開(kāi)始和關(guān)鍵。如果你是一個(gè)太空迷，你應(yīng)該為此感到驕傲。SpaceX之前的火箭都沒(méi)有完全可重復(fù)使用的發(fā)射系統(tǒng)，要么在大氣層中解體，第二階段就消失了，要么就被扔進(jìn)海里。你可以想象一下，如果你乘坐飛機(jī)從舊金山飛往紐約，然后你不得不在飛行結(jié)束后將飛機(jī)扔掉，那么航空旅行會(huì)變成什么樣子。如果你不能重復(fù)使用飛機(jī)，生活、社會(huì)和世界都會(huì)完全不同。

我們把這種可重復(fù)利用的方式運(yùn)用在太空旅行中，通過(guò)重復(fù)使用火箭，促進(jìn)人類探索太空，我認(rèn)為這非常重要。我們之前也嘗試過(guò)很多次，比如利用降落傘，但在大氣層中飛馳的過(guò)程中，降落傘會(huì)被扯掉。所以，這真的是一項(xiàng)非凡的技術(shù)——制導(dǎo)、導(dǎo)航、控制、高超音速回溯推進(jìn)——真是太神奇了。火箭開(kāi)始擁有重復(fù)起飛的能力。

我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了火箭著陸、翻新和重飛的能力。我們的目標(biāo)是能夠做到像飛機(jī)一樣。就像剛才在后臺(tái)有人問(wèn)了一些關(guān)于火箭效率的問(wèn)題，我們的效率確實(shí)不是很高，但是我們希望能像航空業(yè)一樣高效。有些人可能不覺(jué)得航空業(yè)有多高效，但它比我們高效多了，所以它仍然是一個(gè)很好的模型。

Christopher Stromeyer：所以在 2015 年之后，這成為了一種常規(guī)，SpaceX 每年都會(huì)進(jìn)行幾十次火箭發(fā)射。2020年5月，疫情開(kāi)始時(shí)，你們又邁出了一大步，而且它事關(guān)人類，你們將兩名宇航員送到了國(guó)際空間站，這是第一位乘坐非官方火箭的宇航員，因?yàn)橹岸际呛投砹_斯合作的，所以這也是九年來(lái)宇航員第一次從美國(guó)本土進(jìn)入太空。你如何承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，你如何讓團(tuán)隊(duì)為此做好準(zhǔn)備？

Gwynne Shotwell：首先，挺胸抬頭，不要表現(xiàn)出你的焦慮。但是說(shuō)實(shí)話，“龍飛船”（Crew）的發(fā)射日真的讓我非常焦慮。宇航員可不是什么價(jià)值10億或者30億美元的衛(wèi)星，你不可能給坐在火箭頂部的幾個(gè)人標(biāo)價(jià)?？吹交鸺┻^(guò)大氣層真的讓人倍感壓力，直到看到它進(jìn)入軌道，再進(jìn)入國(guó)際空間站，聽(tīng)到他們說(shuō)ok，才松了口氣。

所以，還是要讓大家都專注于工作，不要讓他們看出你的焦慮，雖然他們都知道我在那段時(shí)間里害怕得要死。遵循你的例行公事，保持敏銳，讓每個(gè)人都做好自己該做的事，讓他們能輕松自在，能意識(shí)到即使搞砸了，也可以回去檢查數(shù)據(jù)，以確?；鸺蛘哂钪骘w船不會(huì)出問(wèn)題。專注工作，不要表現(xiàn)出自己的緊張，然后就祈禱吧。

Christopher Stromeyer：所以這已經(jīng)成為了一種慣例，在你們進(jìn)行了大概四次國(guó)際空間站之旅之后。

Gwynne Shotwell：我們把Bob和Doug送到空間站，然后是Sirius，還有Axiom、Jared。

Christopher Stromeyer：那么讓我們談?wù)勎磥?lái)，談?wù)勑桥?(Starship)，這是你未來(lái)最大的賭注——或者是——這枚火箭之前被叫做大獵鷹火箭。

Gwynne Shotwell：是的，BFR。

Christopher Stromeyer：BFR，誰(shuí)選擇了改名？

Gwynne Shotwell：兩個(gè)名字都是馬斯克起的。

Christopher Stromeyer：那么這個(gè)“賭注”有什么不同，它對(duì)人類意味著什么？

Gwynne Shotwell：對(duì)于不是太空極客的人，你們可以這樣理解：第一級(jí)系統(tǒng)首先搭載第二級(jí)系統(tǒng)，帶它進(jìn)入太空軌道，然后再返回來(lái)。我們可以重復(fù)利用第一級(jí)，但是現(xiàn)在第二級(jí)系統(tǒng)也可以重復(fù)使用了。它可以進(jìn)入軌道、運(yùn)載貨物或者燃料、載人繞月、去火星等等，然后再回來(lái)著陸。目前第二級(jí)不能在獵鷹計(jì)劃中重復(fù)使用，但是龍飛船的第三級(jí)是可以重復(fù)使用的，雖然不是非常完善，但是它可以降落在海里，然后被直升機(jī)或者船打撈出來(lái)，排除海水后再進(jìn)行翻新，就可以再次起飛。龍飛船翻新一次需要90天，我們正在嘗試將時(shí)間壓縮到45天以內(nèi)。雖然這不是最高效的辦法。

而星艦會(huì)進(jìn)行軟著陸，然后一旁的機(jī)械臂再把它放置到發(fā)射臺(tái)上，一小時(shí)內(nèi)可以再次進(jìn)行發(fā)射。這就是我們的計(jì)劃，讓星艦?zāi)茏龅较耧w機(jī)一樣重復(fù)使用。

Christopher Stromeyer：它應(yīng)該既能帶我們?nèi)ド虾Ｒ材軒覀內(nèi)セ鹦恰?/p>

Gwynne Shotwell：沒(méi)錯(cuò)，希望其中的某個(gè)版本能把我們帶到另一個(gè)恒星系統(tǒng)。

Christopher Stromeyer：我在網(wǎng)上看到了很多關(guān)于星艦的成本估算，每一個(gè)都在 2000 萬(wàn)美元左右，這個(gè)猜測(cè)可能很夸張，但是你們的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)策略似乎確實(shí)是每隔幾個(gè)月就炸毀其中一個(gè)，對(duì)嗎？

傳統(tǒng)的火箭技術(shù)會(huì)盡量做到完美，然后才去測(cè)試，火箭的原型是一切的基礎(chǔ)，而你們的這種策略與傳統(tǒng)的火箭技術(shù)完全不同。你們是如何看待火箭技術(shù)的，這種策略背后的思考方式是什么樣的？

Gwynne Shotwell：比起火箭技術(shù)本身，我們更關(guān)注用星艦計(jì)劃的生產(chǎn)來(lái)構(gòu)建系統(tǒng)。我們關(guān)注的是整個(gè)系統(tǒng)，不僅僅是火箭的技術(shù)。

我們知道如何將火箭送入軌道，我們對(duì)自己的能力非常有信心。我們更想要專注于做到真正地生產(chǎn)火箭。我們每年會(huì)生產(chǎn)7到11枚獵鷹第一級(jí)，目前每周都會(huì)生產(chǎn)一個(gè)第二級(jí)，但是我們想要做到每天生產(chǎn)一枚火箭，做到像汽車一樣。因?yàn)槿绻愕哪康氖禽d人上火星，你需要一大批火箭。

每年只生產(chǎn)五個(gè)就無(wú)法實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)。所以我們需要有一個(gè)火箭生產(chǎn)系統(tǒng)，做到每年生產(chǎn)數(shù)百枚火箭

Christopher Stromeyer： 那就談?wù)勆a(chǎn)系統(tǒng)吧。

其實(shí)上，最大的不同不是軌道部分，而是著陸部分。而且我們利用腹部散熱，垂直著陸，這和之前的獵鷹很不一樣。但是我們成功了，星艦現(xiàn)在可以做到從高空垂直著陸了。

Christopher Stromeyer：這真的難度很大。SpaceX總是想要在非常有限的時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)最遠(yuǎn)大的目標(biāo)，所以我有一個(gè)很簡(jiǎn)單的問(wèn)題，我們最快什么時(shí)候能登上火星？

Gwynne Shotwell：我想會(huì)在十年內(nèi)。

Christopher Stromeyer：是你在負(fù)責(zé)執(zhí)行十年內(nèi)將人類送上火星的目標(biāo)嗎？

Gwynne Shotwell：應(yīng)該說(shuō)是馬斯克，我只是來(lái)幫忙的。

Christopher Stromeyer：馬斯克的目標(biāo)雄心勃勃，你是怎么讓你的團(tuán)隊(duì)相信，這些目標(biāo)是可以實(shí)現(xiàn)的，你是如何平衡這兩者的？

Gwynne Shotwell：做到這一點(diǎn)需要幾個(gè)策略：首先，你要保持志存高遠(yuǎn)。我們已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了我們想要的一切，但是從來(lái)沒(méi)有準(zhǔn)時(shí)完成過(guò)。雖然超出了deadline，但是這種超時(shí)是正確的選擇，這和技術(shù)上的失敗完全不同。所以，只要你證明你可以實(shí)現(xiàn)這些瘋狂、荒謬、野心勃勃的目標(biāo)，你就可以鼓勵(lì)你的團(tuán)隊(duì)再這樣做一次。

你還要嘗試去分解一個(gè)看似不可能的目標(biāo)，如何設(shè)計(jì)、如何開(kāi)發(fā)，然后再把這兩個(gè)分解成更小的部分。建立原型、進(jìn)行測(cè)試，然后再把各種原型、各種子系統(tǒng)放在一起測(cè)試。我們會(huì)使用這種構(gòu)建的模式來(lái)實(shí)現(xiàn)你宏大的目標(biāo)。

Christopher Stromeyer：你已經(jīng)在 SpaceX 工作了超過(guò)20年，現(xiàn)在領(lǐng)導(dǎo)著一個(gè)12000人的團(tuán)隊(duì)。這些年來(lái)，你如何評(píng)價(jià)自己的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格，你希望你現(xiàn)在知道什么？

Gwynne Shotwell：我是一個(gè)非常善于合作的領(lǐng)導(dǎo)者，我喜歡征求他人的意見(jiàn)，但我不害怕做出決定。事實(shí)上，我需要比馬斯克更多的數(shù)據(jù)來(lái)做決定。無(wú)論是出于經(jīng)驗(yàn)還是要去冒險(xiǎn)，我都傾向于掌握更多的數(shù)據(jù)，但是我喜歡做決定，我喜歡聽(tīng)取他人的意見(jiàn)，直到能做出決定。很少有人能在任何話題上達(dá)成一致，因此，你可以收集最好的數(shù)據(jù)。你盡可能地多聽(tīng)，多問(wèn)問(wèn)題。

Christopher Stromeyer：有時(shí)公司會(huì)出現(xiàn)一些和文化息息相關(guān)的事情，這對(duì)于一個(gè)組織者至關(guān)重要。上周針對(duì)馬斯克的指控（空姐門）可能只是其中一個(gè)例子。你對(duì)這些事情有什么看法，你如何看待不同相關(guān)利益者的回應(yīng)？

Gwynne Shotwell：我認(rèn)為任何企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者都會(huì)面臨逆境和艱巨的挑戰(zhàn)。對(duì)我而言最重要的是，你首先要認(rèn)真思考發(fā)生了什么，應(yīng)該如何作出回應(yīng)。我認(rèn)為你只需要對(duì)自己誠(chéng)實(shí)，知道正確的方法是什么。我確實(shí)給員工發(fā)了一份電子郵件，他們需要聽(tīng)到我的聲音。

雖然我的新聞團(tuán)隊(duì)告訴我不要發(fā)那封郵件，但我必須和我的員工保持溝通，讓他們相信SpaceX。我知道無(wú)論我采取哪種方式，都會(huì)有人對(duì)我不滿意。但我和馬斯克工作了20 年，我不相信他會(huì)做那樣的事情。無(wú)論我的團(tuán)隊(duì)怎么說(shuō)，我認(rèn)為在這件事情上保持誠(chéng)實(shí)和真誠(chéng)才是正確的做法。

那封郵件的結(jié)尾說(shuō)SpaceX之所以能成為SpaceX，是因?yàn)槟恪Ｈ绻阍诠ぷ髦懈械讲皇娣?，?qǐng)給我打電話。” 所以無(wú)論如何，面臨逆境時(shí)，唯一的辦法就是確保你盡可能全面地了解情況，保持對(duì)自己誠(chéng)實(shí)，選擇一種方式去回應(yīng)，不要害怕犯錯(cuò)。

我是愛(ài)爾蘭人，這就是典型的愛(ài)爾蘭人，承認(rèn)自己是個(gè)傻瓜。

Christopher Stromeyer：說(shuō)到錯(cuò)誤，我聽(tīng)說(shuō)SpaceX有一種反饋文化，這也是我們?cè)谒固垢Ｉ虒W(xué)院非常重視的一點(diǎn)，我們有一個(gè)課程，專門教我們?nèi)绾翁峁┓答仭７答伿且环N禮物，幾乎是學(xué)校的一貫座右銘。我想知道，SpaceX在日常工作中是如何實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)的。

Gwynne Shotwell：全方位的反饋非常重要，越早獲得反饋越好。你會(huì)從反饋中獲得大量數(shù)據(jù)，比如你是如何影響你的同事、公司、項(xiàng)目等等。我們公司的審核系統(tǒng)要求員工從至少三個(gè)方面獲得全方位的反饋。有的員工在某些方面做的很好，但在其他方面有所欠缺，這時(shí)就可以通過(guò)征求更多的反饋來(lái)了解問(wèn)題，然后和他們一起解決問(wèn)題。

我們上班第一天就會(huì)讓員工去反饋。另外，反饋應(yīng)該保持客觀，盡量不要帶有私人情感。反饋是有技巧的。而不是去表達(dá)不滿，不是從個(gè)人角度看待它，而只是談?wù)撨@種情況如何影響你，或者這個(gè)人的工作如何影響你的工作質(zhì)量，你因此無(wú)法完成你的項(xiàng)目等等。

Christopher Stromeyer：火星之后的計(jì)劃是什么？

Gwynne Shotwell：我們正在研究一艘還沒(méi)有推進(jìn)技術(shù)的飛船，可以把我們帶到其他恒星系統(tǒng)，當(dāng)然我希望火星可以成為一個(gè)范例，證明人類可以生活在地球以外的地方。我們將專注于推進(jìn)技術(shù)，以某種方式到達(dá)一個(gè)需要4000或5000年才能到達(dá)的地方。雖然這不會(huì)發(fā)生在我的有生之年，但我對(duì)此感到非常興奮。我希望我們現(xiàn)在所做的事情，能夠激發(fā)我們?nèi)?shí)現(xiàn)這個(gè)愿望的動(dòng)力。

就像你看到那一類《星球大戰(zhàn)》之類的電影。星際旅行雖然和軍事有關(guān)，但不一定是關(guān)于戰(zhàn)爭(zhēng)的，我希望我們能以平民的方式去那里，遇見(jiàn)其他的眾生。

Christopher Stromeyer：對(duì)于即將畢業(yè)、馬上要踏上人生新篇章的人，你有什么建議？

Gwynne Shotwell：我想通過(guò)幾個(gè)例子告訴你們，你們應(yīng)該在自己的職業(yè)生涯中學(xué)會(huì)冒險(xiǎn)，也許生活中也應(yīng)如此，當(dāng)然你也要學(xué)會(huì)平衡。當(dāng)馬斯克要求我加入 SpaceX 時(shí)，我差點(diǎn)拒絕了他。當(dāng)馬斯克讓我擔(dān)任總裁時(shí)，我也差點(diǎn)拒絕了。因?yàn)槲艺娴暮芟矚g我的工作、我的同事，我覺(jué)得當(dāng)老板可能會(huì)很奇怪。但是我很高興我沒(méi)有拒絕，這感覺(jué)就是冒險(xiǎn)。

還有一個(gè)關(guān)于個(gè)人生活的冒險(xiǎn)。我第一次和我的現(xiàn)任丈夫約會(huì)時(shí)，以為他和我差不多大，然后他告訴我他比我小八歲，我的反應(yīng)是，天哪，我為什么要跟這個(gè)嬰兒約會(huì)？幸運(yùn)的是，我沒(méi)有被這種想法困住，我冒險(xiǎn)和一個(gè)小我很多的人約會(huì)，最后收獲了幸福的婚姻。

但我當(dāng)時(shí)差點(diǎn)就告訴他，我不會(huì)和比我小八歲的人約會(huì)。這個(gè)結(jié)果出人意料，但是冒了風(fēng)險(xiǎn)，就得到了回報(bào)。

觀眾問(wèn)答：

問(wèn)題一：你能談?wù)労婉R斯克工作的感受，以及你如何在這樣一個(gè)特殊的領(lǐng)導(dǎo)下開(kāi)拓自主權(quán)嗎？

Gwynne Shotwell：我很喜歡和馬斯克工作。相比他在推特上的自我發(fā)言，我更喜歡他在現(xiàn)實(shí)中展示的自我，對(duì)我來(lái)說(shuō)像是兩個(gè)人。他是一個(gè)公平的人，他會(huì)驅(qū)使團(tuán)隊(duì)去做偉大的事情，雖然有時(shí)候在工作中他會(huì)讓人為難，但是團(tuán)隊(duì)仍然會(huì)努力思考該如何去完成一個(gè)目標(biāo)，而不是直接說(shuō)做不到，SpaceX的詞典中沒(méi)有不能或者做不到這樣的字眼。

我們兩個(gè)負(fù)責(zé)的事情界線明確。我專注于運(yùn)營(yíng)，負(fù)責(zé)日常工作，他推動(dòng)技術(shù)，這樣的分工非常合理。我不是技術(shù)開(kāi)發(fā)人員，我更像是一個(gè)促進(jìn)技術(shù)開(kāi)發(fā)的人。我是員工的擁護(hù)者，我?guī)椭鷪F(tuán)隊(duì)弄清楚如何去做這些瘋狂的事情。但他確實(shí)是個(gè)有遠(yuǎn)見(jiàn)的人，他能夠推動(dòng)技術(shù)走向極限。當(dāng)他所說(shuō)的技術(shù)開(kāi)始變得無(wú)聊時(shí)，我就會(huì)明白，我要開(kāi)始運(yùn)行它了。

問(wèn)題二: 星際飛船讓人類成為星際物種并實(shí)現(xiàn)火星定居的使命，這就不可避免地需要火星表面的ISRU（In-Situ Resource Utilization 就地資源利用）。那么SpaceX是如何為Starship考慮這個(gè)問(wèn)題的呢？例如，你認(rèn)為哪種類型的ISRU解決方案最適合支持Starship的火星經(jīng)濟(jì)？例如，移動(dòng)性和自主資源提取之類的東西會(huì)引起人們的興趣嗎？

Gwynne Shotwell：首先說(shuō)ISRU，你如何從風(fēng)化層中挖出東西并使用它來(lái)生產(chǎn)氧氣或是甲烷，從火星風(fēng)化層中制造甲烷。因此，制造推進(jìn)劑是非常重要的事情之一。獵鷹推進(jìn)系統(tǒng)使用的是RP（Rocket Propellant火箭推進(jìn)劑），是一種更高精煉等級(jí)的輕質(zhì)噴氣燃料，從根本上說(shuō)，我們從地下吸出并加工的都是古老的恐龍汁液。它不可再生，而且不如我們?cè)赟tarship上使用的液態(tài)甲烷系統(tǒng)清潔，這就是我們不再使用RP的原因之一。

液態(tài)甲烷系統(tǒng)不僅更清潔，而且可再生可制造。你可以在火星表面生產(chǎn)甲烷，因?yàn)槠渲泻酗L(fēng)化層的成分，然后必須找到并利用水源。我認(rèn)為最終也會(huì)通過(guò)該技術(shù)來(lái)制造大氣層。這就是ISRU。

還有一個(gè)問(wèn)題是，哪種類型的ISRU解決方案最適用于Starship？例如，像自主資源提取系統(tǒng)這樣的東西會(huì)引起人們的興趣嗎？

Gwynne Shotwell：是的，資源提取系統(tǒng)會(huì)自主啟動(dòng)，但是當(dāng)?shù)乇碛腥藭r(shí)，人可以指導(dǎo)機(jī)器人，也可以自己完成工作。我認(rèn)為必須先將機(jī)器人系統(tǒng)放置在地表上，以便為人的著陸做準(zhǔn)備。人類的效率很高，用手做事要比派遣機(jī)器人完成工作更簡(jiǎn)單。另外，機(jī)器人也不好造。

問(wèn)題三：我的問(wèn)題是關(guān)于你對(duì)冒險(xiǎn)的建議。從你剛才講到的親身經(jīng)歷可以看出，冒險(xiǎn)給你帶來(lái)了很多好處。除了剛才說(shuō)到的三個(gè)例子，我想知道你有沒(méi)有其他沒(méi)有成功的冒險(xiǎn)經(jīng)歷，你又是如何鼓起勇氣繼續(xù)冒險(xiǎn)的？

Gwynne Shotwell：我確實(shí)有過(guò)很多失敗的冒險(xiǎn)。但是，如果說(shuō)要我將一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)與我要承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)聯(lián)系起來(lái)，我一時(shí)想不起來(lái)。

Christopher Stromeyer：那么讓我問(wèn)一個(gè)后續(xù)問(wèn)題，因?yàn)槲覀冋劦搅嗣半U(xiǎn)，也談到了你的領(lǐng)導(dǎo)力。在幾十年的職業(yè)生涯中，你是否經(jīng)歷過(guò)作為領(lǐng)導(dǎo)者的真正成長(zhǎng)？

Gwynne Shotwell：實(shí)際上，我們一直在努力讓SpaceX成為一個(gè)具有文化包容性的地方。

發(fā)展技術(shù)其實(shí)不難，但是跟人相關(guān)的部分就很難，但是沒(méi)有人就沒(méi)有技術(shù)。所以我認(rèn)為我最大的成長(zhǎng)可能是，我認(rèn)識(shí)到了，人們?cè)诠ぷ髦懈械讲皇娣幕驹蛞约疤幚磉@類問(wèn)題的基本原理。我們?nèi)ツ暝谂谅灏柾惺召?gòu)了一家小公司，它不像SpaceX一樣有一萬(wàn)多名員工，所以團(tuán)隊(duì)每個(gè)人都彼此了解，溝通非常好，非常強(qiáng)大，而且很容易找到問(wèn)題的根本原因。

所以我認(rèn)為現(xiàn)在的大多數(shù)領(lǐng)導(dǎo)者都應(yīng)該在這個(gè)方面得到成長(zhǎng)，重要的不僅僅是技術(shù)開(kāi)發(fā)，更要弄清楚如何打造最好的工作場(chǎng)所。這真的很難，比火箭技術(shù)還難。

Christopher Stromeyer：一位在 SpaceX工作的朋友告訴我，“我們總是按照第一原則工作，物理學(xué)是我們的指導(dǎo)，但是對(duì)于人來(lái)說(shuō)，這一原理并不適用。

Gwynne Shotwell：有一個(gè)問(wèn)題沒(méi)有人提，但是我想在這里提一下。我們所做的一些事情受到批評(píng)，很多人會(huì)問(wèn)你們?yōu)槭裁捶艞壍厍?？為什么這么專注于離開(kāi)這個(gè)星球？但是這不是我們的動(dòng)機(jī)，我認(rèn)為推動(dòng)技術(shù)和將人們轉(zhuǎn)移到其他地方不僅對(duì)人類來(lái)說(shuō)是一種很好的風(fēng)險(xiǎn)管理，還可以讓我們更了解人，了解生存需要什么，還可以了解人是怎么毀掉地球的。

就像通過(guò)露營(yíng)可以了解很多關(guān)于地球的知識(shí)，不住在你平時(shí)住的地方，能讓你學(xué)到關(guān)于自然和地球的新事物。所以，我認(rèn)為可以通過(guò)去其他星球?qū)W習(xí)同樣的東西，所以這根本不是什么地球和火星的交易。如果我們不去其他地方，就很難給我們新的啟發(fā)。我想去看看其他人是什么樣的。好吧，不能說(shuō)他們是人，我丈夫總跟我說(shuō)“他們不是人，你不知道他們是不是人”。好吧，那就叫眾生吧，我想去看看他們的時(shí)尚，看看外星人到底在哪。

Christopher Stromeyer：最后來(lái)一個(gè)快問(wèn)快答。

Gwynne Shotwell：好吧，但是我真的不擅長(zhǎng)這個(gè)。

Christopher Stromeyer：準(zhǔn)備好了嗎？

Christopher Stromeyer：你會(huì)選擇生活在宇宙還是元宇宙中？

Gwynne Shotwell：我不確定虛擬世界是什么。我會(huì)一直選擇宇宙。

Christopher Stromeyer：你之前提到過(guò)的最喜歡的發(fā)射前儀式是什么？

Gwynne Shotwell：我會(huì)在鞋里面貼一張寫(xiě)著“蘇格蘭”的便簽，這就相當(dāng)于我每次發(fā)射都在蘇格蘭。因?yàn)楫?dāng)我們第一次成功進(jìn)入軌道時(shí)，我就在蘇格蘭。

Christopher Stromeyer：發(fā)射后的儀式？

Gwynne Shotwell：沒(méi)有什么發(fā)布后的儀式。

Christopher Stromeyer：慶?；顒?dòng)呢？

Gwynne Shotwell：香檳。

Christopher Stromeyer：每次？

Gwynne Shotwell：也不是。

Christopher Stromeyer：最喜歡的太空電影？

Gwynne Shotwell：《螢火蟲(chóng)》。

Christopher Stromeyer：如果你有一艘星際飛船，能帶你去地球上的任何地方或進(jìn)入太空，你會(huì)去哪里？

Gwynne Shotwell：我會(huì)去月球。

Christopher Stromeyer：軌道還是著陸？

Gwynne Shotwell：我想著陸，我愛(ài)月亮。

Christopher Stromeyer：為什么是月球而不是火星？

Gwynne Shotwell：去火星得六個(gè)月，太遠(yuǎn)了，我也不喜歡露營(yíng)，你要花六個(gè)月，才能真正以人類有史以來(lái)最極端的方式露營(yíng)，但是在月球上露營(yíng)，如果你討厭它，你可以隨時(shí)回來(lái)?；蛘吣憧梢匀處滋欤缓蠡丶?。火星的話，可能要被困兩年。

Christopher Stromeyer：是的。感謝Gwynne Shotwell！

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