11月18日，2020世界物聯(lián)網(wǎng)博覽會(huì)創(chuàng)新成果發(fā)布會(huì)暨中國企業(yè)戰(zhàn)略投資峰會(huì)在江蘇省無錫市舉行。

本屆峰會(huì)聚焦于后疫情時(shí)代世界物聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展、AI與5G對(duì)互聯(lián)網(wǎng)以及實(shí)體經(jīng)濟(jì)的推動(dòng)，數(shù)字新基建所帶來的投資新機(jī)遇等話題，透視物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展前景，深度解析行業(yè)趨勢，力圖激活物聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)資源，挖掘基于物聯(lián)網(wǎng)衍生出的資本、技術(shù)、產(chǎn)品、應(yīng)用等周邊生態(tài)發(fā)展?jié)摿Γ瑤?dòng)技術(shù)和產(chǎn)品走向更具想象力的未來。

北汽產(chǎn)投副總經(jīng)理劉培龍，博世創(chuàng)投投資合伙人、中國區(qū)負(fù)責(zé)人孫曉光，寶能投資集團(tuán)科技創(chuàng)新中心總經(jīng)理羅錚在峰會(huì)上進(jìn)行了題為《智慧出行"熱"背后的"冷"思考》的圓桌對(duì)話。犀利觀點(diǎn)如下:

1、智能化的電動(dòng)化原來是分開講的，現(xiàn)在電動(dòng)化是智能化最好的載體，電動(dòng)化和智能化在高度融合，已經(jīng)分離不開了。

2、變革的過程是技術(shù)驅(qū)動(dòng)性的，所有跟汽車和出行相關(guān)的項(xiàng)目，技術(shù)是目前的第一個(gè)要素。

3、把技術(shù)應(yīng)用在新的產(chǎn)業(yè)里面，產(chǎn)生了很多的變化，它的優(yōu)勢和產(chǎn)業(yè)新需求產(chǎn)生的化學(xué)反應(yīng)創(chuàng)造了很好的商業(yè)模式和技術(shù)突破。

以下為圓桌對(duì)話實(shí)錄，由創(chuàng)業(yè)邦整理：

劉培龍：今天非常高興有機(jī)會(huì)來到無錫跟大家探討智慧出行、智能汽車方面的話題，也非常有幸請到博世投資的孫總和寶能投資的羅總共同來做討論和分享。

汽車迎來百年變革的機(jī)遇，車的形態(tài)和出行方式都在發(fā)生劇烈變化，資本市場給新形態(tài)的車和新的模式給予了很高的認(rèn)可。

汽車正在發(fā)生很大的變化，由傳統(tǒng)車的形態(tài)到新形態(tài)的車，實(shí)際上是結(jié)合了通訊、人工智能、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算等方面的技術(shù)和能力。汽車應(yīng)該是繼手機(jī)智能化后，下一個(gè)最快能得到應(yīng)用的智能化領(lǐng)域，全世界都對(duì)智能汽車和智慧出行充滿了期待。

今天的主題是智慧出行"熱"背后的"冷"思考，作為汽車產(chǎn)業(yè)的從業(yè)者和投資人，不是要給智慧出行潑冷水，主要考慮怎么樣從產(chǎn)業(yè)的角度更冷靜和理性思考。

首先想請兩位嘉賓分別做自我介紹。

孫曉光：我叫孫曉光，在博世創(chuàng)投負(fù)責(zé)中國的業(yè)務(wù)，博世創(chuàng)投是博世的風(fēng)險(xiǎn)投資部門，相當(dāng)于風(fēng)險(xiǎn)投資基金。投資的方向有幾大塊，最重要的一方面是電氣化和智能化，這跟出行非常有關(guān)系。還有一個(gè)方向是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)生產(chǎn)的智能化，還有新興的賦能技術(shù)，比如說AR、VR、先進(jìn)的計(jì)算技術(shù)和半導(dǎo)體。AI和物聯(lián)網(wǎng)、自動(dòng)駕駛是完全相關(guān)的，這些方方面面都是我們投資的興趣點(diǎn)。

羅錚：大家下午好，非常感謝無錫市政府和創(chuàng)業(yè)邦邀請，寶能是一家有28年歷史的大型綜合型企業(yè)，現(xiàn)在總資產(chǎn)約5000個(gè)億，目前有四個(gè)大的板塊：第一，高端制造。第二，國際物流。第三，綜合開發(fā)。第四，民生服務(wù)。

我所在的部門是科技投資部門，是比較年輕的機(jī)構(gòu)，關(guān)注的領(lǐng)域跟今天的主題非常契合。一方面是汽車與出行，我們本身自己在做整車，所以關(guān)注上下游和生態(tài)。第二方面是智能終端，像手機(jī)、AlOT和可穿戴的設(shè)備都是我們關(guān)注的方向，最后是5G和通訊領(lǐng)域。

劉培龍：我來自北汽產(chǎn)投，北汽產(chǎn)投從2012年開始進(jìn)行汽車產(chǎn)業(yè)的投資布局，8年的時(shí)間，在市場上緊密圍繞汽車智能化、新能源以及汽車出行等領(lǐng)域進(jìn)行了大量的布局，目前大概投了120多個(gè)汽車相關(guān)聯(lián)的項(xiàng)目。管理的資產(chǎn)大概300多億，這些年緊密圍繞汽車產(chǎn)業(yè)，對(duì)汽車行業(yè)的各個(gè)細(xì)分領(lǐng)域有深入的研究和認(rèn)知，也代表了我們作為傳統(tǒng)主機(jī)廠對(duì)新興技術(shù)和產(chǎn)業(yè)形態(tài)變革的擁抱以及更積極的探索。通過我們大量的投資布局，給集團(tuán)主業(yè)轉(zhuǎn)型，包括新產(chǎn)品和新商業(yè)模式的探索都提供了有力和支撐。

羅總是新興進(jìn)入汽車行業(yè)的投資代表，孫總代表了傳統(tǒng)的零部件方案商，幾個(gè)人都是汽車產(chǎn)業(yè)關(guān)注新領(lǐng)域和新方向的投資人。

下面進(jìn)入討論環(huán)節(jié)，第一個(gè)問題是智慧出行和新能源智能化的發(fā)展方向，熱度持續(xù)的提升。但目前看來真正落下來沒有想象的那么快，不管是動(dòng)力方式的變化、智能化的上車進(jìn)度還是無人駕駛以及新型的商業(yè)模式和出行方式的變化，都沒有像手機(jī)智能化和應(yīng)用切換的那么快。對(duì)于這種情況兩位嘉賓怎么看？對(duì)預(yù)期有沒有什么改變？對(duì)未來有什么樣的判斷？

羅錚：關(guān)于智慧出行有時(shí)候也叫智慧交通、智能交通，業(yè)界對(duì)它有非常量化的定義，包括里面幾個(gè)重要的因素：

第1， 智能出行里面的車。除了車之外，路也是有這樣的定義，我是看到美國早有這個(gè)定義了，我們國家是去年的時(shí)候也提出了對(duì)于交通的基礎(chǔ)設(shè)施，特別是智能公路按照智能等級(jí)進(jìn)行的量化，是從I0-I5的級(jí)別。所處的各個(gè)智慧出行的領(lǐng)域都可以用汽車、道路以及其他基礎(chǔ)設(shè)施不同等級(jí)的組合，很清晰的把它給標(biāo)注出來。

我們理解的智慧出行包括三個(gè)階段：第一，初級(jí)。第二，中級(jí)。第三，高級(jí)。

初級(jí)更多的是L3甚至L2以下的汽車在跑，公路更多的是I1和I2，公路上能實(shí)現(xiàn)的更多是卡口、道路交通的疏解或區(qū)域交通的疏解作用，可能我們會(huì)看到一些比如車載的操作系統(tǒng)在連通性、易用性上打通。

舉個(gè)簡單例子，我們的手機(jī)和車的互聯(lián)，比如華為出的HI Car應(yīng)用，蘋果的CarPlay，百度的carlife。

中級(jí)階段更多是L4以及L4以下的車輛在跑，公路可能能達(dá)到I3、I4智能水平，同時(shí)很重要的是，在車網(wǎng)云路上面的數(shù)據(jù)，在這個(gè)階段應(yīng)該會(huì)被打通，好處在于我們可以進(jìn)行更大規(guī)模的數(shù)據(jù)處理，也能夠更集中地提供服務(wù)，讓人們智慧出行體驗(yàn)更加流暢。

高級(jí)階段更多是L5高度自動(dòng)駕駛車，再加上L5的智慧公路，以及完全打通的數(shù)據(jù)，那時(shí)候可能是出行即服務(wù)，所有服務(wù)都可以通過整個(gè)數(shù)據(jù)打通，從你的家里到你想到的地方，所有服務(wù)都可以推送到需要到的地方。

剛才劉總的問題是，究竟它是會(huì)更快到來，還是比我們預(yù)期更慢的到來？我個(gè)人觀點(diǎn)還是比較樂觀的，有兩個(gè)比較大的因素在影響這件事。

第一，頭部車企，如特斯拉等，他們推出新技術(shù)和應(yīng)用的速度遠(yuǎn)超很多人的想象，就像它在推出自動(dòng)駕駛包時(shí)，一推出來，造車新勢力馬上就跟進(jìn)了，其實(shí)原來誰也沒有想到一個(gè)自動(dòng)駕駛包要賣1萬美金，毛利率可能達(dá)到70%-80%，任何造車勢力都沒有想到我們以后是賣軟件的。

在這種頭部企業(yè)帶動(dòng)下，鯰魚效應(yīng)下，很多車企、主機(jī)廠，以及整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈都會(huì)紛紛進(jìn)行跟進(jìn)，它會(huì)加速。

第二，我們所處的中國經(jīng)濟(jì)大環(huán)境，在國家提出新基建政策環(huán)境下，應(yīng)該在很大程度上會(huì)非常大地加速基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，以及整個(gè)智慧出行所處環(huán)境的建設(shè)，在這一點(diǎn)上我相信是會(huì)加速整個(gè)過程的。

孫曉光：這個(gè)問題我覺得很有意思，跟每次大趨勢性技術(shù)創(chuàng)新都是一樣的，包括光纖通訊、互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代等，就是有一個(gè)非常大的承諾，大家都很期待，很多公司市值都很高，但中間都經(jīng)歷了一個(gè)曲折過程，最后都發(fā)展出來了，而且有很多時(shí)候是比原來想象的更好一些。

這次可能曲折會(huì)稍微小一點(diǎn)，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)的變動(dòng)是比較大的，我相信我們制造業(yè)可能會(huì)好一點(diǎn)，有幾點(diǎn)觀察給大家分享一下。

第一，比如電動(dòng)車，回想10年以前，不到10年以前發(fā)生很多新聞，說第一批用電動(dòng)車的是出租車公司，不一定是膽大敢吃螃蟹的，而是那些反正比較低端，被迫吃螃蟹的，經(jīng)常會(huì)聽到汽車開著開著著火了，這幾年好像沒有這類現(xiàn)象了。

電動(dòng)車，不僅很多人在開特斯拉，一些中低端價(jià)位的車慢慢也普及了。前不久，英國經(jīng)濟(jì)學(xué)人有一篇文章，他說擔(dān)心新的清潔能源，不只是汽車，還包括風(fēng)能、太陽能，在新能源新產(chǎn)業(yè)，可能中國會(huì)變成控制很多技術(shù)和產(chǎn)業(yè)的一個(gè)國家。從東西方競爭角度來講，他表示了一些憂慮。

可以看到，世界上突出的OEM，以及像我們這樣的tier1，都在實(shí)實(shí)在在地努力向電氣化方向轉(zhuǎn)變，大家都知道這是未來，資本市場可能比我們更激進(jìn)，這是一個(gè)現(xiàn)象。

智能化方面，我們也看到所有人都在為這方面努力，比如說我們投了一個(gè)公司叫四維智聯(lián)，蔚來資本和我們都是這個(gè)公司的投資者，它現(xiàn)在很多客戶都是國際大品牌的OEM，就實(shí)實(shí)在在在用他們網(wǎng)絡(luò)性、智能化東西在做的，一個(gè)是數(shù)據(jù)來分析，一個(gè)是真正為車主提供服務(wù)，不只是賣車，賣了車以后，有持續(xù)的通過數(shù)據(jù)聯(lián)系的東西。

剛才羅總也提到，你會(huì)實(shí)實(shí)在在的看到車?yán)锏姆?wù)更加智能化，包括出行、包括加油等，更智能化的東西已經(jīng)慢慢出現(xiàn)了。我相信這個(gè)東西是在發(fā)生的，再者可能潛移默化會(huì)出來很多東西，有些東西有點(diǎn)像革命性的，比如車路協(xié)同。

劉培龍：感謝羅總和孫總，對(duì)我們智慧出行，以及智能化、電動(dòng)化給予非常高的期望，這可能是我們投資人天生的樂觀和天生的謹(jǐn)慎，投資人如果看不到未來，那就沒有未來了，我們投資一定是看的未來。

應(yīng)該說我們在這些領(lǐng)域已經(jīng)做了大量布局和實(shí)踐，其實(shí)目前也面臨這樣一些情況，比如我們現(xiàn)在討論電動(dòng)，大家覺得已經(jīng)形成趨勢了，實(shí)際上在8年前、10年前，像孫總講的其實(shí)是不太確定的，一直到現(xiàn)在，大家才真正確定小批量已經(jīng)完成了，是不是該大規(guī)模上量了。

羅錚：劉總，我想起之前看到過一張照片，10年前，當(dāng)時(shí)國內(nèi)一個(gè)非常著名的專家給國務(wù)院寫了一個(gè)建議，美國已經(jīng)落地了可以續(xù)航80公里的電動(dòng)車，我們國家什么時(shí)候可以追得上？建議國家馬上要上電動(dòng)汽車的項(xiàng)目，今天續(xù)航已經(jīng)突破700公里了，發(fā)展是非常快的。

劉培龍：我們自己也在總結(jié)這個(gè)行業(yè)的變化，也看到了更加確定的東西。智能化和電動(dòng)化原來是分開講的，現(xiàn)在電動(dòng)是智能化最好的載體，電動(dòng)化和智能化在高度融合，已經(jīng)分離不開了。

產(chǎn)業(yè)里面的龍頭效應(yīng)非常明顯，原來各個(gè)細(xì)分領(lǐng)域都在搶這個(gè)賽道，跑著跑著，有的已經(jīng)跑不動(dòng)了。國內(nèi)電池領(lǐng)域，前三家已經(jīng)占了市場的70%以上，剩下的企業(yè)只能瓜分那百分之二十幾份額。

之前講電動(dòng)化是國內(nèi)講的比較多，現(xiàn)在來看是全球在推動(dòng)電動(dòng)化，歐洲今年電動(dòng)車的量比中國的還要大，日本和美國未來的電動(dòng)化在不斷地加速。另外，隨著汽車小批量到大批量的上量，整個(gè)產(chǎn)業(yè)內(nèi)部在發(fā)生變化，原來性能能滿足要求，成本下不來，未來要求是性能要持續(xù)提高，成本還要下降，要不然就跟不上轉(zhuǎn)型升級(jí)的發(fā)展。

從高性能、高成本或低性能、低成本來說，龍頭確定之后，會(huì)帶動(dòng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)通過規(guī)?；妥陨砑夹g(shù)的提升以及資本的介入，解決未來大批量產(chǎn)業(yè)發(fā)展，這是我們比較確定的方向。

接下來的問題是圍繞車和路的關(guān)系來探討。前幾年在談智能化的時(shí)候，更多的是在談車，隨著大家不斷地把車往高智能方向推動(dòng)的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)僅僅把車做的像人一樣去解決智慧出行的問題面臨很大的障礙，所以提出來聰明的車和智慧的路。想跟兩位嘉賓討論一下，聰明的車和智慧的路未來是什么樣的協(xié)同方式？大家覺得車和路的協(xié)同會(huì)以什么樣的結(jié)合方式來推動(dòng)智能化或智慧出行大規(guī)模落地的？

羅錚：從發(fā)展的階段來看，肯定先是單車智能，然后是車路協(xié)同，這僅僅是從時(shí)間發(fā)展的路徑來看。智慧出行在初級(jí)和中級(jí)階段很有可能是不同的自動(dòng)駕駛或輔助駕駛級(jí)別的車混合通行，在混合通行的情況下，更理想的方式是單車智能和車路協(xié)同同步的去發(fā)展。

我個(gè)人覺得車路協(xié)同在兩個(gè)方面可以提升單車智能的水平：

第一，在初級(jí)自動(dòng)駕駛汽車的情況下，自己擁有的算力、感知能力以及周邊設(shè)施對(duì)它的支持是不夠的，高精地圖沒有覆蓋到城市的每個(gè)角落，只有僅有的幾家公司提供高速公路上高精地圖的服務(wù)。低級(jí)別的自動(dòng)駕駛汽車要想更安全，更加能支撐駕駛員的話，是少不了車路協(xié)同路端的設(shè)備進(jìn)行支撐的。

第二，因?yàn)橛写罅坎煌{駛級(jí)別的車在混合通行，一部分車實(shí)現(xiàn)了自動(dòng)駕駛，其他車沒有實(shí)現(xiàn)的情況下，智能交通或交通的疏解反而得不到更好的解決。在車路協(xié)同的情況下，可以把一部分?jǐn)?shù)據(jù)進(jìn)行打通，在后來用大數(shù)據(jù)和模擬仿真的方式，在交通的卡口、節(jié)點(diǎn)有更好的疏解方式，這是提升單車智能的兩個(gè)方向，兩個(gè)方向應(yīng)該去同步發(fā)展。

孫曉光：車的智能化會(huì)比較快，這是各個(gè)車廠自己在做的東西，車路協(xié)同是基礎(chǔ)設(shè)施的問題，首先涉及到標(biāo)準(zhǔn)問題，這必須要有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)。還有一個(gè)是建設(shè)的問題，車路協(xié)同的實(shí)現(xiàn)要比車的自動(dòng)化慢很多，需要很長時(shí)間摸索才能定立標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)然可以有示范性的東西，但大規(guī)模的去做肯定是需要時(shí)間的，這個(gè)東西是非常值得做的，可以通過智能化的分享，讓每一輛車的智能化成本降很多。

我相信產(chǎn)業(yè)政策的摸索是非常重要的，后面所需要其他技術(shù)上的支持和產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)會(huì)是很多的，比如說車路協(xié)同，車高速行駛的時(shí)候，很多東西要特別快的傳輸，關(guān)鍵是要可靠性的傳輸，所以信號(hào)的速度是非?？斓?，這還涉及到半導(dǎo)體的問題，必須要去做，而且花時(shí)間，要有很多推動(dòng)力量，政府、產(chǎn)業(yè)必須合作做這件事情。

羅錚：孫總講的我非常贊同，現(xiàn)在路端的設(shè)備一般是毫米波雷達(dá)、AI視覺設(shè)備，甚至有一些是激光雷達(dá)，再加上5G的傳輸和邊緣計(jì)算。每一個(gè)都不一樣，做車路協(xié)同的企業(yè)造的路端設(shè)備的造價(jià)有從幾十萬到幾百萬不等，非常不統(tǒng)一，實(shí)現(xiàn)的功能也完全不一樣，它只能夠給他們限定范圍的特定目標(biāo)車來使用，完全沒有辦法做到更多標(biāo)準(zhǔn)化接入。

第二，我們現(xiàn)在還沒有解決商業(yè)模式，即誰投資誰付費(fèi)誰收益（靈魂三問），就算以最容易實(shí)現(xiàn)的封閉道路車路協(xié)同來看，一條一公里的線路投資是多少錢，如果政府不付費(fèi)，那由誰來付費(fèi)，使用者愿不愿意付費(fèi)，主機(jī)廠愿不愿意付費(fèi)，還是無解的。

劉培龍：這個(gè)問題我覺得孫總和羅總觀點(diǎn)還是比較一致的，我總結(jié)一下，主要提到了幾個(gè)方面：

第一，技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)層面，還有很多問題等待著去解決，技術(shù)要車路協(xié)同、車車協(xié)同，信息能夠互通，涉及到通訊、涉及到大數(shù)據(jù)和智能化等領(lǐng)域。

第二，商業(yè)模式層面，像剛才羅總講的，技術(shù)成熟了，不代表它的商業(yè)就能夠有效運(yùn)轉(zhuǎn)起來。

第三，政策法規(guī)層面，這可能也需要國家層面去解決，甚至在更大范圍里解決。比如大家討論無人駕駛涉及到倫理問題，政策法規(guī)問題等，出了事誰負(fù)責(zé)等，都還需要很多政策配套。

只有這幾個(gè)方面相互促進(jìn)，才能夠達(dá)到一個(gè)比較好的狀態(tài)。就我個(gè)人來講，我對(duì)這件事還是比較樂觀的，我去過幾個(gè)做封閉道路自動(dòng)駕駛區(qū)域，現(xiàn)在技術(shù)層面上，車本身、車路協(xié)同在實(shí)驗(yàn)區(qū)里，已經(jīng)基本上能夠?qū)崿F(xiàn)了，當(dāng)然還存在各個(gè)廠家標(biāo)準(zhǔn)不一致，就是技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)層面的問題。

我們中國的優(yōu)勢在于路的智能化方面，國家提的新基建，道路交通智能化建設(shè)作為重要方向，各個(gè)地方現(xiàn)在熱情很高，資金也不是問題，我覺得國內(nèi)我們來建智慧的路，應(yīng)該比很多西方發(fā)達(dá)國家有優(yōu)勢，一旦技術(shù)成熟，商業(yè)模式的探索也會(huì)更快，再加上我們做基建的能力，我覺得我們可以最快地推進(jìn)。

可以看到，現(xiàn)在車路協(xié)同、以及智能車，在一些封閉園區(qū)的運(yùn)轉(zhuǎn)是比較有效的，比如我們也投過酷哇機(jī)器人、智行者，做無人清掃和物流，運(yùn)行效果還是非常不錯(cuò)的，技術(shù)成熟，也有人愿意買單，它們確實(shí)能產(chǎn)生它自己應(yīng)有的價(jià)值，比如清掃，本身它是能替代人工，24小時(shí)可以不停歇地作業(yè)，有它的優(yōu)勢，低速無人駕駛的商業(yè)模式已經(jīng)能夠走通了，在規(guī)模性地產(chǎn)生投資回報(bào)，我認(rèn)為這是很好的一個(gè)發(fā)展勢頭。

羅錚：我看到百度的報(bào)告里面把這個(gè)叫做園區(qū)物種，相當(dāng)于在一個(gè)封閉的環(huán)境提供一些特殊的服務(wù)，包括無人快遞、清掃、巡檢是目前最容易商業(yè)落地的項(xiàng)目了。

孫曉光：今天是實(shí)實(shí)在在的解決勞工不足的問題，港口里面的司機(jī)嚴(yán)重不足，工作條件很惡劣，卸貨時(shí)的加班時(shí)間很長，不是特別安全，長途貨運(yùn)是很要命的行業(yè)。天津港建新碼頭是完全無人化的，工業(yè)園區(qū)里面是特定的要求，但有相當(dāng)大的規(guī)模，搞不好這方面的進(jìn)展可能比消費(fèi)方面還大。電動(dòng)拖車是沒有空調(diào)的，在機(jī)場里有非常高的安全要求，什么都是碰不得的，司機(jī)是要能開卡車級(jí)別的司機(jī)，這種司機(jī)在香港開bus，因?yàn)閎us有空調(diào)，這個(gè)應(yīng)用是平時(shí)在生活中看不到的，但實(shí)際上的進(jìn)展非?？?。

劉培龍：是的，廣州機(jī)場也在做，港口、旅游園區(qū)、市政的物流、清掃、礦山都需要，低速狀態(tài)下協(xié)同的要求沒那么高，慢慢地會(huì)提出新的需求，對(duì)這方面的應(yīng)用還是比較樂觀的。

下一個(gè)主題，我想問一下孫總，汽車行業(yè)在發(fā)生劇烈的變化，博世作為非常有優(yōu)勢的部件和方案提供商，你們在汽車行業(yè)發(fā)生劇烈變化的過程中，是以怎樣的心態(tài)應(yīng)對(duì)變化的？采取什么樣的行動(dòng)？在投資上有什么布局跟新的趨勢結(jié)合或適應(yīng)新的變化？

孫曉光：這個(gè)問題很大，首先聲明，我是在風(fēng)險(xiǎn)投資里面做了一些時(shí)間的，在汽車行業(yè)算是新人。我從前在其他地方的時(shí)候不是在汽車行業(yè)里面，但以前也看過科技行業(yè)，科技行業(yè)有一個(gè)很有意思的現(xiàn)象，TMT行業(yè)從手機(jī)通訊到半導(dǎo)體，更新迭代是比較快的。經(jīng)常有一種現(xiàn)象是說這個(gè)公司本來挺好的，幾十年就死了。

現(xiàn)在看到的英特爾半導(dǎo)體干不過TSMC（臺(tái)灣積體電路制造股份有限公司），轉(zhuǎn)型其實(shí)是挺難的，科技性公司的腦子反而會(huì)固定在那里，這只是一點(diǎn)感覺，可能完全是錯(cuò)誤的。博世是一個(gè)100多年的傳統(tǒng)企業(yè)，反而頭腦會(huì)更清楚，決心會(huì)更大。也許是歐洲企業(yè)文化不同，但在面對(duì)挑戰(zhàn)的時(shí)候，頭腦很清楚，未來長遠(yuǎn)的規(guī)劃也是很清晰，絕不回避，而且知道會(huì)發(fā)生什么樣的變化、挑戰(zhàn)在哪里、有哪些事情要做。

我們這個(gè)部門投資是不可能改變的，從投資方向上來看，希望在這方面對(duì)公司有幫助，第一個(gè)看的方向就是電氣化、智能化。

劉培龍：在投資這個(gè)板塊你們怎么去考慮？

羅錚：我們認(rèn)為變革的過程是技術(shù)驅(qū)動(dòng)性的，所有跟汽車和出行相關(guān)的項(xiàng)目，技術(shù)是目前的第一個(gè)要素，當(dāng)然在出行領(lǐng)域很多有商業(yè)模式創(chuàng)新的公司，不會(huì)完全錯(cuò)過，但技術(shù)是第一，商業(yè)是緊隨的，這是基本的邏輯。

在汽車與出行領(lǐng)域分成三個(gè)部分：第一，汽車本身。第二，出行。第三，汽車后市場。

在變革過程中有關(guān)鍵核心的技術(shù)，比如說車載電子和芯片，第二個(gè)是傳感器，沒有傳感器等于沒有眼睛和耳朵。沒有芯片，電子設(shè)備相當(dāng)于沒有神經(jīng)和心臟。

自動(dòng)駕駛和軟件系統(tǒng)是大腦，材料也是我們關(guān)注的內(nèi)容。電力電子器件也是我們關(guān)注的，因?yàn)樗歉履茉聪嚓P(guān)的。

本身寶能在共享出行方面就有公司，同時(shí)也關(guān)注出行方面最容易落地的停車、預(yù)約車位，這里也會(huì)有一定的技術(shù)支撐，像地圖、定位、導(dǎo)航是目前既有技術(shù)引領(lǐng)，又能快速落地的方向。

汽車后市場的換電、充電、加油、汽車保養(yǎng)、保險(xiǎn)等領(lǐng)域都是我們關(guān)注的，從優(yōu)先級(jí)來看，更多的是汽車本身，再到出行，再到汽車后市場的優(yōu)先級(jí)別。

劉培龍：謝謝兩位嘉賓。今天討論大家關(guān)注的點(diǎn)都比較接近，都比較關(guān)注單車智能、智慧交通、能源等方面。好在投資行業(yè)是個(gè)合作遠(yuǎn)大于競爭的行業(yè)，可以共同支持新的領(lǐng)域和新的企業(yè)去發(fā)展，共享發(fā)展帶來的成果。

北汽產(chǎn)投也關(guān)注幾個(gè)方面，第一個(gè)是核心技術(shù)的突破，比固態(tài)電池在安全性、能量密度等方面有很大的突破，有一些創(chuàng)新型的電池材料能極大的降低電池成本、提升能量密度和體積密度，在智能化領(lǐng)域包括電動(dòng)領(lǐng)域都產(chǎn)生了很多突破創(chuàng)新的技術(shù)。

第二個(gè)是產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展的時(shí)候會(huì)吸引大量的技術(shù)和人才到這個(gè)領(lǐng)域做創(chuàng)新，很多都是從消費(fèi)、工業(yè)和其他領(lǐng)域轉(zhuǎn)型過來投身這個(gè)領(lǐng)域，把其他行業(yè)的技術(shù)應(yīng)用在新的產(chǎn)業(yè)里面，產(chǎn)生了很多的變化，它的優(yōu)勢和產(chǎn)業(yè)新需求產(chǎn)生的化學(xué)反應(yīng)創(chuàng)造了很好的技術(shù)突破和商業(yè)模式。

我們現(xiàn)在也在關(guān)注在國內(nèi)形成優(yōu)勢的龍頭企業(yè)怎么樣走向全球化？未來的市場不僅僅是在中國，是在全球，我們認(rèn)為未來能在全球范圍內(nèi)建立突出優(yōu)勢的企業(yè)會(huì)有無限的相像空間。

第三個(gè)是怎么樣把先進(jìn)的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)的規(guī)模化發(fā)展結(jié)合起來，能降低成本還能持續(xù)提升性能，這樣才能得到更多的客戶和用戶的認(rèn)可。