6月9~11日，由創(chuàng)業(yè)邦主辦的2020 DEMO CHINA 創(chuàng)新中國(guó)春季峰會(huì)暨企業(yè)創(chuàng)新與企業(yè)創(chuàng)投峰會(huì)在線上舉行，這是DEMO CHINA 亮相十三年來(lái)首次采取線上直播的形式。

在峰會(huì)上，巴斯夫創(chuàng)投中國(guó)負(fù)責(zé)人秦漢、硅谷銀行中國(guó)區(qū)負(fù)責(zé)人陳青、北汽產(chǎn)投董事總經(jīng)理賈廣宏進(jìn)行了題為"GP和LP雙輪驅(qū)動(dòng)下的CVC大變局"的對(duì)談。

犀利觀點(diǎn)如下：

1、我們很專注本身的賽道，就是汽車(chē)變革，也相信它在我們的能力圈范圍之內(nèi)，而且我們有機(jī)會(huì)做到最好。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們希望能夠更全神貫注，哪怕是少介入一些離我們更遠(yuǎn)的機(jī)會(huì)，但是也要把這個(gè)能力圈范圍之內(nèi)的事情，做到極致。

2、越是在經(jīng)濟(jì)低谷期，越要投早期、投科技，因?yàn)榈胶竺?，就可能是一?chǎng)估值游戲，那就是價(jià)高者獲勝。

3、希望大家都能夠堅(jiān)持以前自己想堅(jiān)持的，同時(shí)能夠有勇氣和智慧面對(duì)我們不得不面對(duì)的。

如下為演講實(shí)錄整理：

秦漢：很高興能參加創(chuàng)業(yè)邦2020年創(chuàng)新中國(guó)春季峰會(huì)。我是巴斯夫創(chuàng)投中國(guó)負(fù)責(zé)人秦漢，和我一同參加對(duì)話的有硅谷銀行中國(guó)區(qū)負(fù)責(zé)人陳青總，還有北汽產(chǎn)投董事總經(jīng)理賈廣宏。歡迎二位，請(qǐng)二位也和觀眾打聲招呼。

陳青：好的，謝謝。我是來(lái)自硅谷銀行的陳青，負(fù)責(zé)硅谷銀行在中國(guó)的業(yè)務(wù)。非常有幸今天來(lái)到CVC討論專場(chǎng)。

我先介紹一下硅谷銀行。我們是一個(gè)全球突出的科技創(chuàng)新銀行，服務(wù)的是創(chuàng)新生態(tài)圈最重要的兩端，一端是VC、PE，一端就是他們的 portfolio、科技創(chuàng)新公司。我們有各種的產(chǎn)品服務(wù)于兩端的 Stakeholder，其中為VC、PE投資，我們有 SB capital，所以這也是我們很重要的一個(gè)產(chǎn)品，SB capital已經(jīng)有20年的歷史了。

為什么討論硅谷資本算不算CVC，是因?yàn)槲覀兊腻X(qián)完全是在市場(chǎng)上募集，我們以母基金為主，同時(shí)也做一些直投基金，尋找 disruptive technology company（突破性科技公司）去投資，早期科技項(xiàng)目的VC也是我們主要的被投對(duì)象。當(dāng)時(shí)美元基金基本上投的都是美國(guó) Top15的VC。

2009年，我們開(kāi)始在中國(guó)跟政府合作，成立了第一支人民幣母基金，也可以說(shuō)是在中國(guó)市場(chǎng)化的人民幣母基金最早的一個(gè)梯隊(duì)。到目前為止，我們有4支母基金，同時(shí)還有2支直投基金。

投資的對(duì)象也是跟在美國(guó)一樣，如果從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，可能是有點(diǎn)像CVC，跟我們銀行的戰(zhàn)略是配套的，投資科技創(chuàng)新。

賈廣宏：大家好，我來(lái)自北汽產(chǎn)業(yè)投資的賈廣宏。我們?cè)?009年成立了北汽新能源，2011年開(kāi)始銷(xiāo)售純電動(dòng)汽車(chē)，2012年就成立了北汽產(chǎn)業(yè)投資，今年是第8年，前后大概投資了130多家企業(yè)，管理的資金規(guī)模也超過(guò)了300億，這其實(shí)已經(jīng)超過(guò)了我們的預(yù)期。隨著汽車(chē)新能源化浪潮和智能化浪潮的來(lái)臨，我們也愿意跟合作伙伴一起捕捉行業(yè)變化的機(jī)會(huì)，謝謝大家。

秦漢：我也簡(jiǎn)單介紹一下巴斯夫創(chuàng)投的業(yè)務(wù)。巴斯夫是一個(gè)傳統(tǒng)的化工企業(yè)，我們有以下幾個(gè)特殊的地方，一個(gè)是我們進(jìn)中國(guó)比較早，在中國(guó)大概經(jīng)營(yíng)了150多年。另外是，我們?cè)谥袊?guó)做創(chuàng)投是從2018年開(kāi)始，當(dāng)時(shí)我們整個(gè)部門(mén)就在想，中國(guó)創(chuàng)投怎么做？我們有什么特殊性，能利用巴斯夫的產(chǎn)業(yè)去做投資哪些行業(yè)，那么經(jīng)過(guò)一番討論以后，我們覺(jué)得，一個(gè)就是說(shuō)我們?cè)谥袊?guó)既做GP，也是做LP，來(lái)擴(kuò)大我們的整個(gè)覆蓋面。另外，我們同時(shí)也希望給投資的企業(yè)賦能，提高我們投資人的價(jià)值或者大于資金的價(jià)值，就是傳統(tǒng)CVC的一個(gè)概念。

我聽(tīng)說(shuō)賈總您這邊也是既做GP，同時(shí)也做 LP，也想了解一下如何能拿到北汽的資金去做GP。

賈廣宏：秦總問(wèn)的這個(gè)問(wèn)題非常尖銳。北汽產(chǎn)投的GP確實(shí)比較難拿到。在初期我們確實(shí)是和合作伙伴共同管理基金，但是后來(lái)隨著資金管理體系的完善，以及我們投資決策的效率提升之后，我們就很少做LP了。

當(dāng)然，我們還是很歡迎跟合作伙伴共同來(lái)發(fā)起。因?yàn)槲覀兒軐Ｗ⑽覀儽旧淼馁惖?，就是汽?chē)的變革。我們也相信它是我們的能力圈，而且我們有機(jī)會(huì)在這個(gè)里邊做到最好。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我們就希望能夠更全神貫注，哪怕是少介入一些離我們更遠(yuǎn)的機(jī)會(huì)，但是也要把這個(gè)能力圈范圍之內(nèi)的事情，做到極致。

秦漢：想問(wèn)一下硅谷銀行，你們是不是比CVC更愿意活躍在這個(gè)行業(yè)？

陳青：硅谷銀行和我們傳統(tǒng)意義上定義的CVC是不太一樣的，比如像賈總你們的投資方向應(yīng)該是跟北汽整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈相關(guān)的，圍繞著新能源汽車(chē)這個(gè)領(lǐng)域投資。我們不管是做母基金還是做直投基金，圍繞的概念就比較廣了，基本上所有的科技創(chuàng)新我們都做。

比如，我們?cè)谥袊?guó)定義的TMT，其實(shí)是軟件、硬件、互聯(lián)網(wǎng)，然后到生命科學(xué)領(lǐng)域，再到新材料、新技術(shù)，只要是有科技、有創(chuàng)新的項(xiàng)目，都是我們的被投對(duì)象。這個(gè)也是我們科創(chuàng)生態(tài)圈重要的一環(huán)。另外，硅谷資本沒(méi)有用硅谷銀行的一分錢(qián)，我們的錢(qián)全部都是在市場(chǎng)上募集，首要任務(wù)就給LP帶來(lái)最好的回報(bào)，并不單單聚焦在跟我們有產(chǎn)業(yè)鏈相關(guān)的企業(yè)，我想這可能是我們最大的不同之處。

所以我也一直在想我們到底是CVC，還是一個(gè)純市場(chǎng)化的母基金和直投基金。

秦漢：今年或者未來(lái)的2~3年應(yīng)該去投哪些方向，兩位能不能給大家指指明路？

陳青：我們?nèi)匀皇且钥萍紕?chuàng)新為主，而且仍然會(huì)堅(jiān)持投早期，這個(gè)是不會(huì)變的。

紅杉有一個(gè)說(shuō)法，他說(shuō)他們經(jīng)歷了這么多周期，比如2000年的互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅，2008的金融危機(jī)，發(fā)現(xiàn)越是在經(jīng)濟(jì)低谷期，越要投早期、投科技，因?yàn)榈胶竺?，就可能是一?chǎng)估值游戲，那就是價(jià)高者得了。

前段時(shí)間哈佛一個(gè)很知名的教授，給我們內(nèi)部做了一個(gè)分享，他看了過(guò)去歷史上的幾次cycle，也發(fā)現(xiàn)堅(jiān)持投早期、投科技的GP，最后一定是跑贏整個(gè)大勢(shì)的。

其實(shí)我也想問(wèn)問(wèn)二位，在今年新冠疫情的影響下，你們的投資策略會(huì)不會(huì)發(fā)生變化，比如在投資速度上會(huì)不會(huì)放慢？有沒(méi)有回收的這種情況？

賈廣宏：那我先說(shuō)。我們知道，受到疫情影響，一季度汽車(chē)產(chǎn)業(yè)非常慘，但是從4月份，已經(jīng)慢慢在恢復(fù)了，但是并沒(méi)有出現(xiàn)大家想象的大幅反彈的情況，這也在我們意料之中。對(duì)于今年全年的汽車(chē)增速，樂(lè)觀來(lái)看，我認(rèn)為會(huì)下降10%左右，但后面幾個(gè)月的需求還在。

在這種情況下，我們的投資其實(shí)是在加速。一個(gè)原因是我們還在捕獲很多早期的企業(yè)，這點(diǎn)我非常認(rèn)可陳總，因?yàn)樵缙诘目萍紕?chuàng)新項(xiàng)目，就是火種，我們也在鼓勵(lì)大家，一定要撐住，因?yàn)樵趯?lái)，這些火種可以星火燎原。第二個(gè)原因是我們的投資是在二級(jí)以上，因?yàn)楹罄m(xù)就像很多的機(jī)構(gòu)真的是往后挪，但實(shí)際情況我們要面臨的就是一級(jí)市場(chǎng)和二級(jí)市場(chǎng)的價(jià)差。

秦漢：這個(gè)問(wèn)題挺有意思的。我分享一個(gè)有趣的事情。我記得當(dāng)時(shí)春節(jié)剛過(guò)，國(guó)內(nèi)還處在一個(gè)比較緊張的狀態(tài)，我們當(dāng)時(shí)就跟德國(guó)總部說(shuō)停一停，看一下市面上的情況。到了三四月份，我們開(kāi)始復(fù)工，但國(guó)外的形勢(shì)卻變得很?chē)?yán)峻了，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，中國(guó)的優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)出來(lái)了，我們的中國(guó)業(yè)務(wù)幾乎恢復(fù)到了一個(gè)比較正常的狀態(tài)，所以我說(shuō)今年對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。

還有我覺(jué)得中國(guó)這幾年的資本市場(chǎng)，真的是一個(gè)世界傳奇。過(guò)去的3~5年，中國(guó)資本市場(chǎng)迎來(lái)一個(gè)很好的環(huán)境，我們也是運(yùn)氣好，投的初創(chuàng)企業(yè)要么是剛?cè)谕曩Y，要么就是現(xiàn)金流已經(jīng)開(kāi)始轉(zhuǎn)正，有一些存款了。這個(gè)時(shí)候大家最擔(dān)心的就是資金情況，所以我們可以去看很多新的投資，而不需要擔(dān)心現(xiàn)有的一些投資管理。

另外一個(gè)有意思的事情是，我們?cè)?016年之前進(jìn)行的投資，基本上都是巴斯夫產(chǎn)業(yè)鏈相關(guān)的企業(yè)，但在2016年之后這種相關(guān)性就不強(qiáng)了。大體的投資邏輯就是，如果需要和業(yè)務(wù)部去做溝通，他們都看懂了，那就讓他們?nèi)ネ?。你?chuàng)投干嘛？你創(chuàng)投就應(yīng)該是去看，你認(rèn)為你看懂了，然后業(yè)務(wù)部還沒(méi)有發(fā)展到那個(gè)階段的時(shí)候，你去做，你要比人家快一步，如果人家都已經(jīng)走到了，你那不叫創(chuàng)投了，你這叫產(chǎn)業(yè)投資了。所以我們從16年以后開(kāi)始往前邁了一步，然后通過(guò)我們?nèi)ヒ龑?dǎo)企業(yè)的發(fā)展。

秦漢：兩位可不可以總結(jié)一下經(jīng)驗(yàn)，拿到你們投資的GP和企業(yè)，和沒(méi)拿到的有什么樣的區(qū)別，你們是如何評(píng)審的？

賈廣宏：首先從資金來(lái)講，我剛才也說(shuō)了北汽產(chǎn)投的資金是很難拿到的，因?yàn)槲覀儙缀醪辉僮鰡渭兊腖P了。其次，從項(xiàng)目層面來(lái)講，我們做產(chǎn)業(yè)投資，現(xiàn)在布局的項(xiàng)目還是以 B輪或者是A輪往后的為主，早期的也涉及到，但早期的項(xiàng)目即使參股可能也不到5%。

在這個(gè)投資的過(guò)程中，我發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)行情的變化，帶來(lái)的是不靠譜的機(jī)構(gòu)、不靠譜的項(xiàng)目越來(lái)越少了?，F(xiàn)在還留在牌桌上，或者說(shuō)是現(xiàn)在還能夠說(shuō)，我們想來(lái)干這個(gè)的企業(yè)，其實(shí)是相當(dāng)有底氣的。因?yàn)樾袠I(yè)變化已經(jīng)起到了一個(gè)披沙揀金的作用。比如，我們投資的很多項(xiàng)目，成長(zhǎng)非常迅速，在一定程度上甚至超越了我們本身，說(shuō)明我們?cè)谶x擇的過(guò)程中看的還是比較準(zhǔn)的。

總之，我們投的這些標(biāo)的都是產(chǎn)業(yè)同行者，不論是在早期還是后期?？梢哉f(shuō)，這是一個(gè)共同往前走的過(guò)程，我們?cè)敢饣ê荛L(zhǎng)時(shí)間去陪伴，去共同推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的變化。

陳青：首先在美元母基金，我們一直堅(jiān)持投大白馬，但最近一兩年我們也開(kāi)始去挑選Emergency GP，也會(huì)開(kāi)始進(jìn)一些以色列、歐洲和美國(guó)的Emergency GP。

人民幣的母基金，首先我們會(huì)選擇和富礦區(qū)或者一線城市的政府進(jìn)行合作，因?yàn)樵谶@些地方你才能把錢(qián)投得出去。因?yàn)槲覀兿脒x好的GP，這GP才能滿足政府的要求。

總結(jié)一下，母基金的投資的原則，一個(gè)會(huì)堅(jiān)持投大白馬；還有就是會(huì)特別注意我們投的GP，不僅僅能投，它還能管和退，因?yàn)樵谥袊?guó)，退出市場(chǎng)有很多的不確定性。

其次在直投基金上，我們?cè)诿绹?guó)有很大的優(yōu)勢(shì)，而且已經(jīng)有很好的生態(tài)圈，所以我們每年會(huì)挑選10~12個(gè)全世界知名的disruptive technology。

中國(guó)目前的人民幣直投基金還很小，而且是政府背景，還不能完全實(shí)現(xiàn)我們像在美國(guó)那樣尋找 disruptive technology的方式，但我們也是希望從戰(zhàn)略上，未來(lái)能夠?qū)崿F(xiàn)跟我們的銀行板塊更好的協(xié)同。因?yàn)樗麄兺ㄟ^(guò)風(fēng)險(xiǎn)債服務(wù)了很多早期科創(chuàng)公司，而且在提供風(fēng)險(xiǎn)債的過(guò)程中，對(duì)這些企業(yè)有比較好的了解，可以做直接投資。

秦漢：最后，針對(duì)2020年，兩位有沒(méi)有什么祝福的話送給大家？

賈廣宏：我希望我們都能夠堅(jiān)持以前自己想堅(jiān)持的，然后也希望我們能夠有勇氣和智慧面對(duì)我們不得不面對(duì)的。

陳青：我覺(jué)得大家一定要耐得住性子，要抱有樂(lè)觀的心態(tài)。

秦漢：好，今天就先到這里。非常有幸參加創(chuàng)業(yè)邦此次的線上活動(dòng)。