6月9~11日，由創(chuàng)業(yè)邦主辦的2020 DEMO CHINA 創(chuàng)新中國春季峰會暨企業(yè)創(chuàng)新與企業(yè)創(chuàng)投峰會在線上舉行，這是DEMO CHINA 亮相十三年來首次采取線上直播的形式。

在峰會上，巴斯夫創(chuàng)投中國負責人秦漢、硅谷銀行中國區(qū)負責人陳青、北汽產(chǎn)投董事總經(jīng)理賈廣宏進行了題為"GP和LP雙輪驅(qū)動下的CVC大變局"的對談。

犀利觀點如下：

1、我們很專注本身的賽道，就是汽車變革，也相信它在我們的能力圈范圍之內(nèi)，而且我們有機會做到最好。這個過程當中，我們希望能夠更全神貫注，哪怕是少介入一些離我們更遠的機會，但是也要把這個能力圈范圍之內(nèi)的事情，做到極致。

2、越是在經(jīng)濟低谷期，越要投早期、投科技，因為到后面，就可能是一場估值游戲，那就是價高者獲勝。

3、希望大家都能夠堅持以前自己想堅持的，同時能夠有勇氣和智慧面對我們不得不面對的。

如下為演講實錄整理：

秦漢：很高興能參加創(chuàng)業(yè)邦2020年創(chuàng)新中國春季峰會。我是巴斯夫創(chuàng)投中國負責人秦漢，和我一同參加對話的有硅谷銀行中國區(qū)負責人陳青總，還有北汽產(chǎn)投董事總經(jīng)理賈廣宏。歡迎二位，請二位也和觀眾打聲招呼。

陳青：好的，謝謝。我是來自硅谷銀行的陳青，負責硅谷銀行在中國的業(yè)務。非常有幸今天來到CVC討論專場。

我先介紹一下硅谷銀行。我們是一個全球突出的科技創(chuàng)新銀行，服務的是創(chuàng)新生態(tài)圈最重要的兩端，一端是VC、PE，一端就是他們的 portfolio、科技創(chuàng)新公司。我們有各種的產(chǎn)品服務于兩端的 Stakeholder，其中為VC、PE投資，我們有 SB capital，所以這也是我們很重要的一個產(chǎn)品，SB capital已經(jīng)有20年的歷史了。

為什么討論硅谷資本算不算CVC，是因為我們的錢完全是在市場上募集，我們以母基金為主，同時也做一些直投基金，尋找 disruptive technology company（突破性科技公司）去投資，早期科技項目的VC也是我們主要的被投對象。當時美元基金基本上投的都是美國 Top15的VC。

2009年，我們開始在中國跟政府合作，成立了第一支人民幣母基金，也可以說是在中國市場化的人民幣母基金最早的一個梯隊。到目前為止，我們有4支母基金，同時還有2支直投基金。

投資的對象也是跟在美國一樣，如果從這個角度來說，可能是有點像CVC，跟我們銀行的戰(zhàn)略是配套的，投資科技創(chuàng)新。

賈廣宏：大家好，我來自北汽產(chǎn)業(yè)投資的賈廣宏。我們在2009年成立了北汽新能源，2011年開始銷售純電動汽車，2012年就成立了北汽產(chǎn)業(yè)投資，今年是第8年，前后大概投資了130多家企業(yè)，管理的資金規(guī)模也超過了300億，這其實已經(jīng)超過了我們的預期。隨著汽車新能源化浪潮和智能化浪潮的來臨，我們也愿意跟合作伙伴一起捕捉行業(yè)變化的機會，謝謝大家。

秦漢：我也簡單介紹一下巴斯夫創(chuàng)投的業(yè)務。巴斯夫是一個傳統(tǒng)的化工企業(yè)，我們有以下幾個特殊的地方，一個是我們進中國比較早，在中國大概經(jīng)營了150多年。另外是，我們在中國做創(chuàng)投是從2018年開始，當時我們整個部門就在想，中國創(chuàng)投怎么做？我們有什么特殊性，能利用巴斯夫的產(chǎn)業(yè)去做投資哪些行業(yè)，那么經(jīng)過一番討論以后，我們覺得，一個就是說我們在中國既做GP，也是做LP，來擴大我們的整個覆蓋面。另外，我們同時也希望給投資的企業(yè)賦能，提高我們投資人的價值或者大于資金的價值，就是傳統(tǒng)CVC的一個概念。

我聽說賈總您這邊也是既做GP，同時也做 LP，也想了解一下如何能拿到北汽的資金去做GP。

賈廣宏：秦總問的這個問題非常尖銳。北汽產(chǎn)投的GP確實比較難拿到。在初期我們確實是和合作伙伴共同管理基金，但是后來隨著資金管理體系的完善，以及我們投資決策的效率提升之后，我們就很少做LP了。

當然，我們還是很歡迎跟合作伙伴共同來發(fā)起。因為我們很專注我們本身的賽道，就是汽車的變革。我們也相信它是我們的能力圈，而且我們有機會在這個里邊做到最好。這個過程當中，我們就希望能夠更全神貫注，哪怕是少介入一些離我們更遠的機會，但是也要把這個能力圈范圍之內(nèi)的事情，做到極致。

秦漢：想問一下硅谷銀行，你們是不是比CVC更愿意活躍在這個行業(yè)？

陳青：硅谷銀行和我們傳統(tǒng)意義上定義的CVC是不太一樣的，比如像賈總你們的投資方向應該是跟北汽整個產(chǎn)業(yè)鏈相關(guān)的，圍繞著新能源汽車這個領(lǐng)域投資。我們不管是做母基金還是做直投基金，圍繞的概念就比較廣了，基本上所有的科技創(chuàng)新我們都做。

比如，我們在中國定義的TMT，其實是軟件、硬件、互聯(lián)網(wǎng)，然后到生命科學領(lǐng)域，再到新材料、新技術(shù)，只要是有科技、有創(chuàng)新的項目，都是我們的被投對象。這個也是我們科創(chuàng)生態(tài)圈重要的一環(huán)。另外，硅谷資本沒有用硅谷銀行的一分錢，我們的錢全部都是在市場上募集，首要任務就給LP帶來最好的回報，并不單單聚焦在跟我們有產(chǎn)業(yè)鏈相關(guān)的企業(yè)，我想這可能是我們最大的不同之處。

所以我也一直在想我們到底是CVC，還是一個純市場化的母基金和直投基金。

秦漢：今年或者未來的2~3年應該去投哪些方向，兩位能不能給大家指指明路？

陳青：我們?nèi)匀皇且钥萍紕?chuàng)新為主，而且仍然會堅持投早期，這個是不會變的。

紅杉有一個說法，他說他們經(jīng)歷了這么多周期，比如2000年的互聯(lián)網(wǎng)泡沫破滅，2008的金融危機，發(fā)現(xiàn)越是在經(jīng)濟低谷期，越要投早期、投科技，因為到后面，就可能是一場估值游戲，那就是價高者得了。

前段時間哈佛一個很知名的教授，給我們內(nèi)部做了一個分享，他看了過去歷史上的幾次cycle，也發(fā)現(xiàn)堅持投早期、投科技的GP，最后一定是跑贏整個大勢的。

其實我也想問問二位，在今年新冠疫情的影響下，你們的投資策略會不會發(fā)生變化，比如在投資速度上會不會放慢？有沒有回收的這種情況？

賈廣宏：那我先說。我們知道，受到疫情影響，一季度汽車產(chǎn)業(yè)非常慘，但是從4月份，已經(jīng)慢慢在恢復了，但是并沒有出現(xiàn)大家想象的大幅反彈的情況，這也在我們意料之中。對于今年全年的汽車增速，樂觀來看，我認為會下降10%左右，但后面幾個月的需求還在。

在這種情況下，我們的投資其實是在加速。一個原因是我們還在捕獲很多早期的企業(yè)，這點我非常認可陳總，因為早期的科技創(chuàng)新項目，就是火種，我們也在鼓勵大家，一定要撐住，因為在將來，這些火種可以星火燎原。第二個原因是我們的投資是在二級以上，因為后續(xù)就像很多的機構(gòu)真的是往后挪，但實際情況我們要面臨的就是一級市場和二級市場的價差。

秦漢：這個問題挺有意思的。我分享一個有趣的事情。我記得當時春節(jié)剛過，國內(nèi)還處在一個比較緊張的狀態(tài)，我們當時就跟德國總部說停一停，看一下市面上的情況。到了三四月份，我們開始復工，但國外的形勢卻變得很嚴峻了，你會發(fā)現(xiàn)，中國的優(yōu)勢體現(xiàn)出來了，我們的中國業(yè)務幾乎恢復到了一個比較正常的狀態(tài)，所以我說今年對中國來說是一個很好的機會。

還有我覺得中國這幾年的資本市場，真的是一個世界傳奇。過去的3~5年，中國資本市場迎來一個很好的環(huán)境，我們也是運氣好，投的初創(chuàng)企業(yè)要么是剛?cè)谕曩Y，要么就是現(xiàn)金流已經(jīng)開始轉(zhuǎn)正，有一些存款了。這個時候大家最擔心的就是資金情況，所以我們可以去看很多新的投資，而不需要擔心現(xiàn)有的一些投資管理。

另外一個有意思的事情是，我們在2016年之前進行的投資，基本上都是巴斯夫產(chǎn)業(yè)鏈相關(guān)的企業(yè)，但在2016年之后這種相關(guān)性就不強了。大體的投資邏輯就是，如果需要和業(yè)務部去做溝通，他們都看懂了，那就讓他們?nèi)ネ?。你?chuàng)投干嘛？你創(chuàng)投就應該是去看，你認為你看懂了，然后業(yè)務部還沒有發(fā)展到那個階段的時候，你去做，你要比人家快一步，如果人家都已經(jīng)走到了，你那不叫創(chuàng)投了，你這叫產(chǎn)業(yè)投資了。所以我們從16年以后開始往前邁了一步，然后通過我們?nèi)ヒ龑髽I(yè)的發(fā)展。

秦漢：兩位可不可以總結(jié)一下經(jīng)驗，拿到你們投資的GP和企業(yè)，和沒拿到的有什么樣的區(qū)別，你們是如何評審的？

賈廣宏：首先從資金來講，我剛才也說了北汽產(chǎn)投的資金是很難拿到的，因為我們幾乎不再做單純的LP了。其次，從項目層面來講，我們做產(chǎn)業(yè)投資，現(xiàn)在布局的項目還是以 B輪或者是A輪往后的為主，早期的也涉及到，但早期的項目即使參股可能也不到5%。

在這個投資的過程中，我發(fā)現(xiàn)市場行情的變化，帶來的是不靠譜的機構(gòu)、不靠譜的項目越來越少了?，F(xiàn)在還留在牌桌上，或者說是現(xiàn)在還能夠說，我們想來干這個的企業(yè)，其實是相當有底氣的。因為行業(yè)變化已經(jīng)起到了一個披沙揀金的作用。比如，我們投資的很多項目，成長非常迅速，在一定程度上甚至超越了我們本身，說明我們在選擇的過程中看的還是比較準的。

總之，我們投的這些標的都是產(chǎn)業(yè)同行者，不論是在早期還是后期?？梢哉f，這是一個共同往前走的過程，我們愿意花很長時間去陪伴，去共同推動產(chǎn)業(yè)的變化。

陳青：首先在美元母基金，我們一直堅持投大白馬，但最近一兩年我們也開始去挑選Emergency GP，也會開始進一些以色列、歐洲和美國的Emergency GP。

人民幣的母基金，首先我們會選擇和富礦區(qū)或者一線城市的政府進行合作，因為在這些地方你才能把錢投得出去。因為我們想選好的GP，這GP才能滿足政府的要求。

總結(jié)一下，母基金的投資的原則，一個會堅持投大白馬；還有就是會特別注意我們投的GP，不僅僅能投，它還能管和退，因為在中國，退出市場有很多的不確定性。

其次在直投基金上，我們在美國有很大的優(yōu)勢，而且已經(jīng)有很好的生態(tài)圈，所以我們每年會挑選10~12個全世界知名的disruptive technology。

中國目前的人民幣直投基金還很小，而且是政府背景，還不能完全實現(xiàn)我們像在美國那樣尋找 disruptive technology的方式，但我們也是希望從戰(zhàn)略上，未來能夠?qū)崿F(xiàn)跟我們的銀行板塊更好的協(xié)同。因為他們通過風險債服務了很多早期科創(chuàng)公司，而且在提供風險債的過程中，對這些企業(yè)有比較好的了解，可以做直接投資。

秦漢：最后，針對2020年，兩位有沒有什么祝福的話送給大家？

賈廣宏：我希望我們都能夠堅持以前自己想堅持的，然后也希望我們能夠有勇氣和智慧面對我們不得不面對的。

陳青：我覺得大家一定要耐得住性子，要抱有樂觀的心態(tài)。

秦漢：好，今天就先到這里。非常有幸參加創(chuàng)業(yè)邦此次的線上活動。