隨著移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新正在由Copy to China到Copy from China轉(zhuǎn)變，以東南亞、印度、中東、非洲、拉美等為代表的新興市場成為中國企業(yè)出海的主要陣地。創(chuàng)業(yè)邦特此推出「Going Global」欄目，對話一線出海人物，講述一線出海故事。

本期節(jié)目由創(chuàng)業(yè)邦與Facebook聯(lián)合推出，對話嘉賓為APUS創(chuàng)始人李濤與北極光創(chuàng)投高級合伙人吳峰，對話主持為Facebook大中華區(qū)營銷總監(jiān)陳耿星（Patrick Chen）。

文 | 孔露嬌，編輯 | Lucius，采訪丨Patrick Chen

2014 年，國內(nèi)智能手機市場增速放緩，互聯(lián)網(wǎng)紅利日趨見頂，中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)出海浪潮開始興起。

曾與周鴻祎一起創(chuàng)辦360的李濤發(fā)現(xiàn)，全球70多億人還有30多億人無法上網(wǎng)，與國內(nèi)激烈的紅海市場相比，海外新興市場還是藍(lán)海一片，于是他看到了一個巨大的市場和機會。

2014年6月，李濤創(chuàng)建了APUS(A Perfect User System的縮寫)，成為中國第一批互聯(lián)網(wǎng)出海企業(yè)。五年后，APUS在全球已經(jīng)有14億用戶，遍布全球200多個國家和地區(qū)，成為中國出海企業(yè)為數(shù)不多的“獨角獸”之一。

APUS投資人北極光創(chuàng)投吳峰在訪談中透露，當(dāng)時與李濤第一次接觸，就被他的激情和對海外的市場的認(rèn)知打動，“這也是北極光有史以來投資決策最快的一個案子?！?/p>

中國的互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)發(fā)展了20年，不僅形成了突出的技術(shù)優(yōu)勢，也有了從0到1到100的經(jīng)驗優(yōu)勢，所以有能力為其它地區(qū)的用戶提供好的技術(shù)、產(chǎn)品和商業(yè)模式，中國企業(yè)的市場競爭力已經(jīng)走在了世界前列。

對于海外不同市場的發(fā)展，出海老兵李濤感受頗深：“當(dāng)你真正走到海外去的時候，你會發(fā)現(xiàn)這個世界是異彩紛呈的，當(dāng)東半球風(fēng)平浪靜的時候，西半球可能正暴雨傾盆?！?/p>

“出海要趁早”

主持人：從2014年創(chuàng)立到現(xiàn)在，APUS的用戶已經(jīng)覆蓋了全球200多個國家和地區(qū)，成為出海最成功的移動互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)之一。APUS能取得現(xiàn)在的成就，最重要的原因是什么？

李濤：我想最主要的原因大概有三個，第一個是“出海要趁早”。

2014年的時候，中國的互聯(lián)網(wǎng)競爭已經(jīng)非常激烈，我們當(dāng)時經(jīng)常說“紅海一片”“血海一片”，那時候我們看到海外的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展有巨大的機會。全球有70多億人，當(dāng)時只有30多億人能夠通過互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)上網(wǎng)，還有30多億人沒有上網(wǎng)，這是一個非常龐大的藍(lán)海市場。

APUS是中國第一批互聯(lián)網(wǎng)出海企業(yè)，也是第一家真正的以出海為定位的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，第一家真正大規(guī)模走出去的企業(yè)。這五年時間，我們在海外已經(jīng)有超過14億的活躍用戶，覆蓋200多個國家，25種語言，其中69%的用戶在一帶一路沿線的65個國家。

第二個原因，我想叫“順勢而為”。

2013年國家提出了“一帶一路”倡議，其中包括中國經(jīng)濟、中國企業(yè)走出去。那時候我們國家的經(jīng)濟已經(jīng)呈現(xiàn)出了非常強烈的外向性，這是國家的一個大趨勢或者戰(zhàn)略，所以我們在這個時候就“順勢而為”地走出去。

與此同時，中國互聯(lián)網(wǎng)在2014年已經(jīng)發(fā)展的非常成熟，與美國的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)幾乎同步，所以我們有能力為海外的新興市場國家，帶去成熟、高品質(zhì)的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品技術(shù)和服務(wù)。

第三個原因是，“合適的產(chǎn)品”。

互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展分為幾個階段，第一個階段是普通用戶如何能夠更方便地上網(wǎng)，第二個階段是用戶在網(wǎng)上能夠看到什么樣的內(nèi)容，第三個階段是用戶通過互聯(lián)網(wǎng)如何進(jìn)行消費升級，提升生活品質(zhì)。

2014年的時候，海外新興市場正處于第一個階段，就是如何快速地接入到互聯(lián)網(wǎng)，用什么樣的工具、平臺接入到互聯(lián)網(wǎng)。所以APUS適時地推出了自己的用戶系統(tǒng)，幫助剛剛接觸互聯(lián)網(wǎng)的用戶，非常方便快捷地使用互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品和服務(wù)。

我想最主要的三個因素，第一是要快，第二個是順勢而為，第三個就是合適的產(chǎn)品和服務(wù)。

北極光投資決策最快的案子

主持人：2014年APUS剛成立，就獲得北極光和紅點投資1億人民幣的A輪投資，2015年北極光繼續(xù)跟進(jìn)B輪融資。北極光為何從一開始就看好APUS，并且一直跟進(jìn)投資？

吳峰：我記得是2014年5月份，我跟李濤第一次接觸，就被他的激情和他對海外的市場的認(rèn)知所打動。我們經(jīng)過自己的判斷和分析，也認(rèn)為海外是一個新的市場。

如果用一個詞來形容，我覺得應(yīng)該是“一見鐘情”。

當(dāng)時APUS的方向很清晰的，團隊也是這個領(lǐng)域最強的。我們見了第一面之后，第二面基本上這個case就被定下來了，這是北極光有史以來投資決策最快的一個案子。產(chǎn)品7月1日上線，不到一周就收獲了100萬用戶，一個月就有了1000萬用戶，這個企業(yè)超出了我們的預(yù)期，我們也很幸運。

在2014年、2015年的時候，主流的投資基金對出海這個賽道是有偏見的。今天人們都在講“上天入地”，也就是出海與下沉。在下沉領(lǐng)域已經(jīng)跑出來了幾個小巨頭，出海領(lǐng)域也有越來越多的中國企業(yè)走出去，直到今天我認(rèn)為海外市場依然存在很大紅利。

主持人：從創(chuàng)業(yè)者的角度來看，出海是不是必須要關(guān)注的話題，這個賽道到底有多寬？

李濤：確切的說，所有看不到出海趨勢的企業(yè)都太短視了，不管它有多大規(guī)模。

一個國家要想成為具有全球領(lǐng)導(dǎo)力的國家，必須要有大量國際型企業(yè)，為全世界的用戶提供好的產(chǎn)品和服務(wù)?，F(xiàn)在很多人都喝可口可樂，看好萊塢的電影，遵從美國的價值觀。中國的企業(yè)要清楚自己該做什么，中國的品牌、中國的商品、中國的服務(wù)都要走出去。從這個角度上來說，我們還有很長的路要走。

這個路不僅是國家和政府要去走，所有中國經(jīng)濟發(fā)展的參與者都要去走，這是我們必須要看到的一個更大的趨勢。這不僅是基于中國經(jīng)濟發(fā)展的需要，也是基于全球經(jīng)濟發(fā)展的需要。

新興市場國家也需要接入互聯(lián)網(wǎng)，也需要消費升級，也需要提升品質(zhì)。這些國家原有的基礎(chǔ)設(shè)施比較薄弱，就給中國的企業(yè)提供了一個巨大的機會，我們必須抓住這個機會。未來中國的產(chǎn)業(yè)，無論是服務(wù)業(yè)、輕工業(yè)還是重工業(yè)，各行各業(yè)都一定會走出去，而中國的互聯(lián)網(wǎng)會成為一個巨大的通路，作為橋梁把中國的各個領(lǐng)域帶出去。

今天有越來越多的中國企業(yè)開始涌向這個賽道，這個賽道像“桃花源”一樣，入口很小，但是進(jìn)去以后豁然開朗。每個品類都可以走出去，但走出去的形態(tài)不一樣，比如APUS是把互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品帶出去，而跨境電商是把商品帶出去。

出海要“把握節(jié)奏”

主持人：中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)正處在出海浪潮中，出海尋求機會的同時挑戰(zhàn)也不可避免，在出海這個領(lǐng)域會遇到哪些挑戰(zhàn)，應(yīng)該如何應(yīng)對？

李濤：中國企業(yè)走出去，我覺得最大的一個挑戰(zhàn)可能有幾點。第一個是，文化制度的適應(yīng)性問題。

這里包括制度、法律法規(guī)、宗教、文化習(xí)俗、語言等，因為互聯(lián)網(wǎng)有極強的文化屬性和文化特征，走出去就必然會遇到這方面的挑戰(zhàn)，還有很多我們無法想象得到，比如宗教相關(guān)的一些影響。

第二個很重要的是，相關(guān)國際性法律法規(guī)制度的落后。

中國企業(yè)走出去的時候，在專利技術(shù)和商標(biāo)保護(hù)方面遇到了非常大的挑戰(zhàn)。專利方面，通過知識產(chǎn)權(quán)的保護(hù)在全球已經(jīng)形成了一些標(biāo)準(zhǔn)，但面臨著專利審批時間過長導(dǎo)致專利被侵犯的問題。在商標(biāo)問題上，全球任何企業(yè)在全球化的時候，都會面臨商標(biāo)被搶注的情況。

第三個挑戰(zhàn)來自政治方面。

大量的中國企業(yè)一起出海，就會給別人帶來一些恐慌，無論你的用意有多好。比如我去別人家做客，我一個人去沒問題，但是我把親戚朋友全都帶去，對方肯定會嚇一跳。其實大家可能都是好意，帶著禮品、帶著交朋友的想法來了，但是對方就會有些不適應(yīng)。這是我能想得到的宏觀層面上的三個問題。

吳峰：從微觀的角度來看，主要是與兩個方面有關(guān)，一個叫做節(jié)奏，第二個叫做本地化。

先講本地化，假如你去別人家做客，帶了很多親戚朋友，別人肯定不舒服。但是假如去做客的時候，你們幫別人做飯、幫別人打掃衛(wèi)生，這就叫本地化。

節(jié)奏是什么呢？

從產(chǎn)品上看，最開始的時候是工具出海，后來有了內(nèi)容、電商、游戲等；在地區(qū)上，分為歐洲、美國、印度、中東等，做什么產(chǎn)品、在哪個地區(qū)要有一個節(jié)奏。

在印度市場，如果團隊現(xiàn)在過分強調(diào)營收，可能是不對的，因為這個階段還沒到，目前印度可能更需要發(fā)展用戶。在歐美市場，獲客比較難但是營收很好，所以游戲在歐美市就發(fā)展得不錯。在中東，我們看到JollyChic、ClubFactory這些公司做的很好，所以中東可能更適合電商或者電商相關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施。

這就是我認(rèn)為的節(jié)奏感，在什么地方應(yīng)該做什么樣的產(chǎn)品。

中國企業(yè)出海的競爭力

主持人：在這些新興市場國家和地區(qū)，中國企業(yè)出海有哪些優(yōu)勢？

李濤：新興市場的國家有幾個特點，第一，經(jīng)濟基礎(chǔ)設(shè)施和技術(shù)處于早期的階段，第二，這些區(qū)域的人口非常多，第三，這些區(qū)域正面臨著巨大的壓力，他們迫切需要先進(jìn)的技術(shù)、公平的資本、高品質(zhì)的產(chǎn)品和服務(wù)。這就是一個巨大的機會，今天中國的企業(yè)有能力提供這樣的產(chǎn)品和服務(wù)。

中國改革開放40年，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展了20年，我們已經(jīng)有了從0到1到100的經(jīng)驗。我們進(jìn)入一個新的市場，會懂得如何把握好節(jié)奏，如何滿足當(dāng)?shù)赜脩舻男枰?/p>

在中國市場要面對14億人口、56個民族不同的語言，我們的產(chǎn)品技術(shù)是經(jīng)過復(fù)雜的市場淘汰后保留下來的，在中國能夠普及的產(chǎn)品和技術(shù)，到新興市場國家會有更強的適應(yīng)性。最后非常重要的一點是，我們在過去幾十年積累了非常多的資本，這些資本會像甘露一樣滋潤這片土地，讓它變得可耕種。

從這三個角度上來看，中國企業(yè)能夠把握好節(jié)奏，能夠給他們提供突出的技術(shù)產(chǎn)品和商業(yè)模型，同時也有資本投入，所以能夠幫助新興國家和市場快速地成長起來。

吳峰：作為一個近十幾年的VC從業(yè)者，從我的角度來看，經(jīng)過這20年的發(fā)展，中國有兩個行業(yè)在世界上具有非常強的競爭力，一個是中國的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，第二個是基于市場的風(fēng)險投資機構(gòu)。

在美國納斯達(dá)克上市的公司里面，除了美國本土企業(yè)之外，最多的就是中國企業(yè)。在福布斯評選的全球Top100 VC里面，中國VC面孔越來越多。所以經(jīng)過這20年的市場洗禮，中國企業(yè)在市場上的競爭力，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于除美國之外其它國家的企業(yè)。

出海的“風(fēng)口”在哪里？

主持人：在熱門的出海國家和地區(qū)，比如東南亞、印度、中東、非洲，未來的風(fēng)口會在哪里？

李濤：未來或許不能夠再用“風(fēng)口”這個概念，因為風(fēng)口通常指的是單一市場。過去幾年我們談風(fēng)口，是因為中國是個單一的市場，我們用戶的需求是逐步滿足的，從原來的簡單能上網(wǎng)，到后來在互聯(lián)網(wǎng)體驗各種各樣的內(nèi)容。

出海曾經(jīng)也被人理解為一個風(fēng)口，但是當(dāng)你真正走到海外去的時候，你會發(fā)現(xiàn)這個世界是異彩紛呈的，我們不能夠簡單用一個風(fēng)口來概括。這個世界沒有什么風(fēng)口，因為當(dāng)東半球風(fēng)平浪靜的時候，西半球可能正暴雨傾盆。

我們把整個市場進(jìn)行劃分，美國是一個市場，歐洲是一個市場，日韓是一個市場，這是我們認(rèn)為第一梯隊的三個大市場。之外我們看到，東南亞是一個非常大的市場，非洲是一個很大的市場，南美又是另外一個市場，中東是一個獨立的市場，全球會被分成這樣大概七個市場。他們相對來說文化更為接近，經(jīng)濟發(fā)展水平更為接近，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展更為接近。

在不同的市場、不同的時間點，用戶需要的產(chǎn)品和服務(wù)是不一樣的。

歐美是一個非常成熟的市場，但是很多人沒有注意到，美國的3億多人口同樣存在下沉市場。有沒有人去關(guān)注“美國的下沉市場”，針對美國的下沉市場應(yīng)該提供什么樣的產(chǎn)品和服務(wù)，這是一件很重要的事情。

中東市場，這里的互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施發(fā)展相對薄弱，但是增長速度很快，社會財富或者民眾財富相對較多，所以電商發(fā)展會非常迅速。

東南亞和南亞市場，可能更多的需求是內(nèi)容服務(wù)，在未來兩三年里會發(fā)展速度比較快。因為人們精神層面的消費需求會迸發(fā)出來，他們需要更多這樣的產(chǎn)品。

非洲可能是未來成長最快的市場，而且很可能與東南亞和南亞市場的形態(tài)不一樣。東南亞和南亞雖然經(jīng)濟發(fā)展相對落后，但它們有基本的框架和架構(gòu)，非洲的基礎(chǔ)可能大部分是零，所以中國企業(yè)更有機會重新架構(gòu)一套更科學(xué)的網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)。

這對企業(yè)家來說是非常具有吸引力的，因為這是一種全新的企業(yè)實踐，一種全新的社會實踐。在未來的兩三年里，網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施和滿足人民基本需求方面的服務(wù)，對于非洲市場將會非常重要。

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