“目前被資本市場熱捧的人形機器人、具身智能，其應(yīng)用場景其實非常有限，幾乎可以說是沒有?！?/p>

“從結(jié)構(gòu)上看，人形機器人在搬運重物、跑步速度或者手部動作的效率上，其實都比不上專門的機器設(shè)備。但人形機器人的最大優(yōu)勢在于靈活性?！?/p>

“新技術(shù)出現(xiàn)后，有可能會受到資本市場幾年的追捧，這種追捧會推高企業(yè)的估值，而與企業(yè)實際創(chuàng)造的商業(yè)利潤幾乎沒有關(guān)系。但當(dāng)資本熱潮過后，市場會回歸理性，企業(yè)價值將被實際商業(yè)表現(xiàn)重新校準(zhǔn)……”

今年是人形機器人概念爆發(fā)的一年，不過相較于輿論的熱議，資深的產(chǎn)業(yè)投資人們對這一賽道卻有著更深的洞察。在7月3日下午，2025 DEMO WORLD企業(yè)開放式創(chuàng)新創(chuàng)投大會——CVC前沿論壇上，匯川產(chǎn)投合伙人安普風(fēng)，三一創(chuàng)投管理合伙人曹強，招商局創(chuàng)投CIO李忠樺，高通創(chuàng)投中國區(qū)董事總經(jīng)理毛嵩，博世創(chuàng)投投資合伙人、中國區(qū)負(fù)責(zé)人孫曉光， OPPO巡星投資總經(jīng)理喬雨婷圍繞“投資賦能，如何轉(zhuǎn)動智能制造的增長飛輪？”這一話題，分享了他們的產(chǎn)業(yè)思考、投資策略。

雖然他們對于“人形機器人”“具身智能”提出的許多深刻問題仍有待產(chǎn)業(yè)解答，但與會嘉賓們對技術(shù)始終保持樂觀態(tài)度。他們認(rèn)為，具身智能在C端的應(yīng)用，一定會在B端之后形成，因為B端的工序和作業(yè)都相對單一，更容易實現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化。但是在B端工業(yè)場景中，具身智能與現(xiàn)有設(shè)備，是“補充”而非“替代”關(guān)系，未來的市場規(guī)模可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們對它的想象。

以下為對話實錄，由創(chuàng)業(yè)邦整理：

01讓挖掘機智能化，比造人形機器人更實際

喬雨婷：非常榮幸能夠主持這場Panel。在座的大都是老朋友，每年的DEMO WORLD都是我們一次非常好的聚會機會，大家有機會共享今年的投資策略和觀點。

我是來自O(shè)PPO巡星投資的喬雨婷。OPPO巡星投資主要布局產(chǎn)業(yè)鏈上下游以及戰(zhàn)略生態(tài)。目前，我們最關(guān)注的方向是AI的應(yīng)用，包括軟件和硬件的海內(nèi)外項目，并且我們都已經(jīng)有所布局。

接下來，請各位也分別介紹一下自己，謝謝。

安普風(fēng)：我們匯川產(chǎn)投是上市公司匯川技術(shù)的全資子公司，也是其直投平臺。我們的投資領(lǐng)域主要圍繞匯川現(xiàn)有的幾大業(yè)務(wù)板塊展開，包括：1. 工業(yè)自動化；2. 新能源汽車（尤其是三電部分）；3. 電梯大配套；4. 機器人；5. 儲能等領(lǐng)域。在這些大業(yè)務(wù)板塊的基礎(chǔ)上，我們會對上游的零部件、傳感器，下游的裝備，以及工業(yè)軟件、新能源汽車和材料等領(lǐng)域進行投資。

李忠樺：我是招商局創(chuàng)投的李忠樺。今天向大家介紹一下招商局創(chuàng)投的情況。

招商局創(chuàng)投是招商局集團的企業(yè)創(chuàng)投（CVC），旗下業(yè)務(wù)涵蓋綜合金融、交通物流和地產(chǎn)園區(qū)三大主業(yè)。在金融領(lǐng)域，我們有招商銀行、招商證券、博時基金等知名企業(yè)；交通物流領(lǐng)域，旗下有中國外運、招商港口、招商輪船等；地產(chǎn)園區(qū)領(lǐng)域則是招商蛇口。以前，招商局創(chuàng)投主要圍繞這三大傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進行投資，重點支持集團傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級。

2023年，招商局集團提出了“第三次創(chuàng)業(yè)”戰(zhàn)略，積極響應(yīng)國家號召，布局戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)。為此，集團專門成立了科創(chuàng)產(chǎn)業(yè)板塊，聚焦于數(shù)智科技、生命科技和綠色科技三大方向。

近兩年，集團已在這些領(lǐng)域積極展開行動。例如，在綠色科技領(lǐng)域，我們收購了上市公司凱賽生物，該公司深耕合成生物領(lǐng)域，是長鏈二元酸行業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)。今年，我們又在生命科技領(lǐng)域完成了上市公司人福醫(yī)藥的收購，該公司是國內(nèi)精麻類藥品領(lǐng)域的龍頭企業(yè)。

因此，招商局創(chuàng)投的核心任務(wù)已經(jīng)從圍繞集團三大傳統(tǒng)主業(yè)的轉(zhuǎn)型升級，轉(zhuǎn)變?yōu)閲@集團三大戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)方向進行布局。未來，我們將更多地聚焦合成生物、生物醫(yī)藥、具身智能等前沿領(lǐng)域的投資。

毛嵩：我是高通創(chuàng)投的毛嵩。高通是一家在連接和計算領(lǐng)域的領(lǐng)先企業(yè)，我們的芯片產(chǎn)品和技術(shù)應(yīng)用在手機、汽車以及XR等多個領(lǐng)域。高通創(chuàng)投是高通公司的投資部門，成立于2000年，今年正好是第25年。

高通創(chuàng)投的業(yè)務(wù)范圍主要是圍繞高通的主營業(yè)務(wù)進行生態(tài)布局。在過去20年中，我們沿著從移動互聯(lián)網(wǎng)到人工智能時代的脈絡(luò)進行投資。目前比較關(guān)注端側(cè)智能領(lǐng)域，覆蓋了從開發(fā)者到算法、工具鏈，再到ODM以及一系列垂類企業(yè)。

孫曉光：我們博世創(chuàng)投是博世跨國企業(yè)的風(fēng)險投資部門，嚴(yán)格來講并不是一個募集資金的機構(gòu)，而是專注于硬科技投資領(lǐng)域的風(fēng)險投資部門。我們主要關(guān)注半導(dǎo)體、人工智能、機器人和先進制造等行業(yè)，這些領(lǐng)域涵蓋了眾多具體的技術(shù)和應(yīng)用場景。在投資階段上，我們通常傾向于早期項目，主要集中在A、B、C輪融資階段。

喬雨婷：其實今天邀請的各位嘉賓，基本都來自智能制造產(chǎn)業(yè)鏈的上下游。比如OPPO作為消費電子品牌，不僅有智能工廠和無人工廠，還涉足相關(guān)領(lǐng)域；匯川是行業(yè)內(nèi)的知名龍頭企業(yè)；還有新能源領(lǐng)域的上游企業(yè)、機器人產(chǎn)業(yè)的龍頭，以及三一重工這樣的重型機械產(chǎn)業(yè)龍頭。招商局的產(chǎn)業(yè)覆蓋范圍很廣，高通更是我們非常重要的合作伙伴，其芯片廣泛應(yīng)用于消費電子、汽車以及智能制造機器人等核心領(lǐng)域。博世則是智能制造和汽車核心零部件領(lǐng)域的重要上游龍頭企業(yè)。

所以，今天的panel聚焦智能制造產(chǎn)業(yè)，我們不妨發(fā)散一下思維，聊聊產(chǎn)業(yè)趨勢和新機會。今年最重要的兩個話題無疑是人工智能和具身智能，我很想聽聽各位對這兩個領(lǐng)域在各自產(chǎn)業(yè)中的機會和具體落地情況的看法。

安普風(fēng)：我先來分享一下。匯川主要做工業(yè)機器人，具身智能對我們來說，是從四關(guān)節(jié)機器人到六關(guān)節(jié)機器人，包括協(xié)作機器人等品類。我們把具身智能定義為工業(yè)應(yīng)用場景中的補充，而不是替代。因此，我們也在積極布局這一領(lǐng)域的業(yè)務(wù)。

目前，具身智能更多是尋找合適的落地場景。我們和很多具身智能廠商溝通過，也自己在尋找落地場景。在To C端，大家已經(jīng)達(dá)成共識，具身智能的應(yīng)用一定是在To B端之后才會形成，因為B端的工序和作業(yè)相對單一，更容易標(biāo)準(zhǔn)化。

我們和一些典型的大客戶，比如3C領(lǐng)域和鋰電領(lǐng)域的客戶，正在探索具身智能的應(yīng)用。具身智能的形態(tài)不一定非要是人形，也可能是輪式或?qū)к壥降摹Ｎ覀冎饕P(guān)注兩個方面：一是可以標(biāo)準(zhǔn)化的工藝；二是能夠大規(guī)模覆蓋的工藝。比如在SMT場景中，很多電子料的生產(chǎn)都有SMT產(chǎn)線，但上下料環(huán)節(jié)容易實現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化。

我們正在和客戶一起探索這些標(biāo)準(zhǔn)化的落地場景，這也是我們?yōu)楣I(yè)場景貢獻(xiàn)力量的一種方式。匯川覆蓋了眾多行業(yè)，我們的目標(biāo)是找到最容易落地的場景，推動行業(yè)發(fā)展。

喬雨婷：謝謝安總，剛剛安總提到很重要一點就是場景的標(biāo)準(zhǔn)化，現(xiàn)在我們看到很多的機器人公司，上市的也好，他們都是巨額虧損，且產(chǎn)品以定制化，工程化為主，您覺得現(xiàn)在這波AI能夠帶來對定制化比較減少嗎？讓產(chǎn)品更加標(biāo)準(zhǔn)化。

安普風(fēng)：我覺得AI最大的好處在于，它解決了機器人部署時的一個關(guān)鍵問題——如何快速部署。以前，我們主要通過編程或示教等方式來部署機器人，這些方法效率較低?，F(xiàn)在，借助大模型訓(xùn)練和一些針對性的微調(diào)，很多公司可以在一個小型訓(xùn)練場完成工序訓(xùn)練，然后快速將訓(xùn)練好的小模型替換到現(xiàn)場，實現(xiàn)快速部署。我認(rèn)為，大模型帶來的這種工業(yè)部署效率提升是非常重要的。

喬雨婷：謝謝安總，請曹總分享一下。

曹強：今年人工智能和具身智能確實是很火的話題。不過，我們更關(guān)注這兩個技術(shù)在我們集團內(nèi)的具體應(yīng)用，而非深入探索底層技術(shù)。結(jié)合我們集團的業(yè)務(wù)，我可以分享一些實際案例。

目前，我們主要將AI大模型技術(shù)應(yīng)用于售后服務(wù)領(lǐng)域。這主要是因為我們面臨很大的問題：我們60%多的收入來自海外，在100多個國家都有辦事處，產(chǎn)品也分散在各地，面臨繁重的售后服務(wù)問題。

我們的機器大多是戶外使用的，經(jīng)常處于惡劣條件下，很容易出問題，而且這些問題往往不可預(yù)測，可能是人為因素，也可能是天氣原因。一旦機器出了問題，因為涉及多種語言和眾多產(chǎn)品品類，我們也沒辦法建立大量維修中心來解決。以前，我們后臺服務(wù)壓力很大，要在當(dāng)?shù)卣业骄ó?dāng)?shù)卣Z言和技術(shù)的人才非常困難，建立有效的維修隊伍也很不容易。

現(xiàn)在，我們通過建立一個后臺系統(tǒng)，做一個Agent，來解決這些問題。首先，Agent解決了語言障礙，不管當(dāng)?shù)厥褂谜哌€是代理商使用什么語言，我們都能實時翻譯成中文，從而理解他們的需求。其次，Agent可以通過逐步指導(dǎo)的方式，幫助他們找到問題所在。因為在一些地區(qū)，比如非洲，當(dāng)?shù)丶夹g(shù)水平較低，他們可能只知道機器壞了，卻不知道具體原因。Agent可以教他們一步步排查，先做什么，后做什么，逐步縮小范圍，找到問題根源，解決問題。

以前我們主要通過電話或文字指導(dǎo)，現(xiàn)在更多是通過視頻方式。Agent可以調(diào)用我們自己收集的視頻，或者從網(wǎng)上找到其他人維修機器的過程，展示給使用者看。通過大模型，我們可以整合大量知識，從而提高售后服務(wù)效率。目前我們還在試點階段，但已經(jīng)取得了很好的效果，解決了不少問題。

在具身智能方面，我們對人形機器人并不特別關(guān)注，而是更注重我們自身機械的智能化。比如挖掘機，它本身就是一個具身智能設(shè)備。我們曾經(jīng)討論過是造一個人形機器人來開挖掘機，還是直接把挖掘機變成具身智能設(shè)備。最終，大家一致認(rèn)為直接把挖掘機智能化更實際，沒有必要造一個人形機器人來操作挖掘機。

不過，目前的技術(shù)和數(shù)據(jù)大多圍繞人形結(jié)構(gòu)展開，包括我們采集的數(shù)據(jù)和互聯(lián)網(wǎng)上的數(shù)據(jù)視頻，大多是基于人形關(guān)節(jié)的數(shù)據(jù)，而關(guān)于工程機械、挖掘機的數(shù)據(jù)非常少。因此，我們需要自己去收集相關(guān)數(shù)據(jù)，或者聯(lián)合其他大模型公司，共同搭建工程機械行業(yè)的數(shù)據(jù)體系。這是我們現(xiàn)在要做的工作，目前還處于起步階段。我們也在尋找投促部門和其他合作伙伴，希望一起推動工程機械具身智能的發(fā)展。這就是我們在人工智能和具身智能領(lǐng)域的探索。

喬雨婷：目前在投資圈討論具身智能時，大家往往以人形機器人為主要方向。但當(dāng)我們真正落地到工廠等實際應(yīng)用場景時，卻發(fā)現(xiàn)人形機器人并不常見。相反，我們看到更多的是AMR、協(xié)作機械臂、無人駕駛礦車等設(shè)備。在這些專業(yè)場景中，根據(jù)場景特點設(shè)計出最適合的形態(tài)，往往才是效率最高的選擇。

02 要投“大而強”，或是“小而美”

李忠樺：大家或許好奇，智能制造的話題中，為什么會有招商局參與。外界對我們集團的認(rèn)識，更多是集中在金融、物流等產(chǎn)業(yè)。然而，我們在制造領(lǐng)域也深耕許久，招商局旗下有一家公司叫招商工業(yè)，是全球排名前五的造船企業(yè)。船舶工業(yè)中的“三大明珠”分別是航空母艦、LNG（大型液化天然氣運輸船）和豪華游輪，其中，除了航空母艦外，LNG和豪華游輪我們都能建造。

招商工業(yè)的智能制造分為兩個方向，一方面，大規(guī)模引入機器人，推進自動化生產(chǎn)?，F(xiàn)在我們的工廠里基本沒有人，只有自動化的設(shè)備，包括焊裝和分段制造等關(guān)鍵難點環(huán)節(jié)也在加速推進自動化。另一方面，智能制造也體現(xiàn)在產(chǎn)品智能化上，我們的船舶正在大力推動電動化。我認(rèn)為所有交通工具都會經(jīng)歷電動化或新能源化的過程。雖然路上的車輛已經(jīng)在這方面走了很遠(yuǎn)，但萬噸級遠(yuǎn)洋巨輪的電動化遠(yuǎn)非簡單采用電池驅(qū)動，而是采用電推方式——即船舶仍然需要使用柴油或綠氫進行發(fā)電，最終使用電推動船舶航行。

關(guān)于喬總提到具身智能在智能制造領(lǐng)域中的切入方式。集團賦予我們的使命更多是詩和遠(yuǎn)方，我們會更注重于能力的打造，并且敢于出手。在具身智能領(lǐng)域，我們已系統(tǒng)性布局超過10個項目，在央國企布局中早期項目的機構(gòu)中，我們應(yīng)該是投資力度最大機構(gòu)之一。我們的布局覆蓋了行動能力、抓取技術(shù)、本體、模型、靈巧手及其傳感器等多個核心細(xì)分賽道。

至于為什么我們要重點關(guān)注具身智能領(lǐng)域？我們覺得這個領(lǐng)域目前還沒有完全收斂。我們想打造一個具身智能的大池子，盡量找到最好的團隊，把各個細(xì)分領(lǐng)域都布局到位。集團也成立了“獅子山實驗室”，專門針對具身智能，尤其是養(yǎng)老場景。因為招商房地產(chǎn)是我們的一個很大的主業(yè)，我們也是中國最大的物業(yè)管理公司之一，在養(yǎng)老場景方面我們有很多想法。

喬雨婷：沒想到李總投了這么多機器人項目，看來我們平時還是交流少了，養(yǎng)老機器人我也很感興趣，我們有時間交流一下。接下來，也請毛總分享一下。

毛嵩：我分享一個觀點。人工智能和具身智能屬于技術(shù)描述，而智能制造則是一個供需關(guān)系。對技術(shù)而言，如果該技術(shù)沒有真正應(yīng)用到現(xiàn)實的供需關(guān)系中，它的實際價值很難被明確判斷。而制造則是一個實際領(lǐng)域，它的價值定義本質(zhì)取決于它所解決的需求側(cè)問題的價值定義。

如果我們進一步觀察人工智能、具身智能和制造之間的關(guān)系，我們會發(fā)現(xiàn)：一方面，制造領(lǐng)域非常需要各種智能技術(shù)來降低成本；另一方面，人工智能和具身智能等高科技領(lǐng)域的成本卻非常高。這就導(dǎo)致了一個局面：科技很酷但落地難找；場景很“痛”但合適的解決方案卻很少。

我們不妨從兩個角度來看待這個話題：一個是創(chuàng)業(yè)的角度，另一個是投資的角度。

從創(chuàng)業(yè)的角度來看，智能制造來這個問題不復(fù)雜。對于任何一個制造需求，只要找到某種解決方案來降低成本增加效率就可以，無論這個方案是使用人工智能、具身智能，還是用勤勞的雙手。關(guān)鍵是要足夠便宜、足夠高效。所以，如果真的能把人工智能和具身智能應(yīng)用到智能制造中，它們需要大幅降成增效，或者至少要有大幅降本增效的可能性。

從投資的角度來看，大家已經(jīng)經(jīng)歷過很多類似的高科技投資周期：一開始是新技術(shù)概念出現(xiàn)，資本大量追捧，然后逐漸被商業(yè)現(xiàn)實校準(zhǔn)。高通創(chuàng)投一直奉行三步走的投資策：

技術(shù)初期的時候，假設(shè)這個技術(shù)最終能改變世界，我們會重點關(guān)注那些繞不開的核心關(guān)鍵技術(shù)節(jié)點。核心的投資判斷是，如果這個技術(shù)最終能成功，這些技術(shù)節(jié)點的突破是否是必不可少的。那么，即使最終標(biāo)的公司不能上市，后期也可以要考慮并購等其他退出。

技術(shù)中期的時候，我們會更關(guān)注其商業(yè)路徑和落地場景，并且確定新技術(shù)在場景中能來降本增效。在這個階段，對公司價值的判斷不再是技術(shù)本身導(dǎo)向，也不再是資本市場的估值，而是其所解決實際問題的價值。

技術(shù)后期的時候，假設(shè)這個技術(shù)最終能夠泛化到各行各業(yè)，我們會更為關(guān)注平臺型公司，但實踐層面，這種平臺型公司往往是可遇不可求。

喬雨婷：謝謝毛總，請孫總也分享一下具身和AI在你們產(chǎn)業(yè)里面現(xiàn)在的新機會。

孫曉光：毛總總結(jié)得非常好，理論闡述已經(jīng)很完備了，我非常認(rèn)同。這其實也自然地告訴我們，無論是公司還是團隊，尋找投資方向大致就是沿著這樣的思路。

如果讓我分享一個投資案例，其實機器人領(lǐng)域我們早就投過相關(guān)項目了，但那時候還沒有“具身智能”這個概念。當(dāng)時我們投資的關(guān)鍵點在于，這家公司擁有非常核心的技術(shù)，能夠在不同場景落地，并且真正提供價值。這家公司已經(jīng)在香港申請上市了，這也符合我們剛才討論的理論。

至于今天哪些商業(yè)模式能夠率先跑出來，首先還是要看那些場景是否能提供真正低成本或高效的解決方案，而不一定非要是具身智能，也不一定非要是兩只腳走路的形態(tài)。比如在工廠里，地面很平滑，可以用輪子來移動；可能需要手和視覺功能，但并不需要一個完整的人形，甚至不需要一個頭部。

所以，炫酷的外觀并不一定是最重要的。以機器狗為例，它厲害的地方并不是因為它像狗，而是其運動控制能力——無論在什么速度、什么地形上，甚至摔倒后都能很快爬起來，這才是最核心的。長得像狗并不是關(guān)鍵。

因此，當(dāng)我們尋找投資標(biāo)的時，應(yīng)該從這個方向入手。反過來講，這也意味著只有具備強大的核心技術(shù)和研發(fā)能力，才能實現(xiàn)這些功能。最近，我們在這方面做了一個嘗試。目前人形機器人投資熱度非常高，從投資角度來看，合適的標(biāo)的其實并不好找。很多大公司會不計估值地投資，因為它們本身就有很大的應(yīng)用場景，比如配送等，所以估值很高。

我們最近嘗試?yán)貌┦镭S富且真實的應(yīng)用場景，與人形機器人公司進行具體的應(yīng)用場景探討，提供場景合作，共同推動技術(shù)開發(fā)。這個過程可能不會很快，但這是我們資源上的優(yōu)勢，也是我們的真實需求。

同時，在資本合作方面，大概前段時間我們與銀河通用進行了一次場景合作嘗試，大家可能也在公布的消息中看到了相關(guān)內(nèi)容。

喬雨婷：謝謝孫總，你們投了銀河通用嗎？

孫曉光：沒有投銀河通用，因為銀河通用說句老實話估值已經(jīng)高到很高了。

喬雨婷：請安總繼續(xù)分享一下您的target團隊、或者公司的商業(yè)模式會是怎樣的？

安普風(fēng)：是這樣的，我們主要聚焦于工業(yè)領(lǐng)域，而工業(yè)有其自身的特點，增長曲線相對平緩，不會出現(xiàn)暴增的情況。通過內(nèi)部梳理，我們發(fā)現(xiàn)工業(yè)未來可能會逐漸歸為兩類：一是“大而強”，二是“小而美”。

在選擇投資標(biāo)的時，我們主要基于這兩種類型來篩選，當(dāng)然，這并不意味著我們不會投資中間類型的項目，只是我們會對此相對謹(jǐn)慎。對于“大而強”的企業(yè)，我們關(guān)注的是它們在產(chǎn)業(yè)生態(tài)中的關(guān)鍵位置，這些企業(yè)能夠向周邊或上下游拓展業(yè)務(wù)，具有做大做強的潛力。我們通常會關(guān)注這類企業(yè)在高速增長期或后期的表現(xiàn)，因為早期很多企業(yè)講的故事未必能落地變現(xiàn)。到了中后期，它們的發(fā)展方向會逐漸清晰，我們也能看到它們是否穩(wěn)扎穩(wěn)打地發(fā)展。

對于“小而美”的企業(yè)，從歐洲的工業(yè)制造業(yè)中我們可以看到，除了少數(shù)巨無霸企業(yè)外，還有許多家族式的小而美企業(yè)，它們經(jīng)過多年的經(jīng)營，毛利率和凈利率都很高，是產(chǎn)業(yè)鏈中不可或缺的一部分。隨著中國工業(yè)和制造業(yè)的發(fā)展，小而美的領(lǐng)域會越來越多。我們關(guān)注這類企業(yè)，一方面是因為它們自身盈利能力強，毛利率和凈利率都很高；另一方面，它們也是很好的并購標(biāo)的，即使不能獨立上市做大，也能成為周邊產(chǎn)業(yè)鏈并購的優(yōu)質(zhì)對象。

因此，在選擇投資標(biāo)的時，我們通常會跳出企業(yè)具體業(yè)務(wù)的范疇，從行業(yè)定位的角度去審視它們。我們會思考五年后，這些企業(yè)是否能達(dá)到我們的要求。

曹強：我們可能更注重實際一些。我們原本就屬于比較傳統(tǒng)的行業(yè)，在投資方面也更傾向于務(wù)實的策略。以我們重工生產(chǎn)行業(yè)為例，人形機器人在我們這里的應(yīng)用場景可能并不多。因為我們的零部件體積大、重量沉，人力本身就難以搬運，人形機器人同樣也難以勝任。所以在很多制造環(huán)節(jié)，我們?nèi)匀恍枰揽繉Ｓ脵C器來完成生產(chǎn)任務(wù)。

從結(jié)構(gòu)上看，人形機器人在搬運重物、跑步速度或者手部動作的效率上，其實都比不上專門的機器設(shè)備。但人形機器人的最大優(yōu)勢在于靈活性。它可以在短時間內(nèi)切換不同的任務(wù)，比如一會兒在這里擰螺絲，一會兒又去上下料或者搬運東西。這種靈活性是人形機器人最大的優(yōu)勢，也是我們希望它能夠在生產(chǎn)中發(fā)揮的作用。

不過，我們也在思考，人形機器人可能并不是唯一的選擇，輪式機器人同樣可以完成這些任務(wù)。我們之前也有過類似嘗試，比如在AGV上安裝機械臂來完成一些工作。所以，如果一定要用人形機器人來實現(xiàn)我們生產(chǎn)制造的場景，至少在重工行業(yè)，這可能只是一個非常小的細(xì)分領(lǐng)域。對我們來說，我們并不在意它是否是人形，只要它能夠幫助我們完成工作就行。甚至，把我們的機器直接變成智能化的具身智能設(shè)備，可能是一個更好的選擇。我們也是沿著這個思路去尋找投資機會和合適的標(biāo)的。

喬雨婷：李總，您投的范圍很廣，而且包括也收了上市公司，您的選擇投資標(biāo)的現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)是什么樣的？

李忠樺：我想談?wù)劺硐牒同F(xiàn)實的問題。在選擇投資標(biāo)的時，核心考量無非是考慮“誰來做”和“做什么”。先說“誰來做”，我們的理想是希望團隊既有學(xué)術(shù)界的大牛，也有經(jīng)受市場磨礪過的落地實戰(zhàn)人才。然而我們復(fù)盤發(fā)現(xiàn)，真正同時具備這兩方面優(yōu)勢的項目也就兩三個。為何仍然要進行布局？首先要把這樣的團隊湊齊確實很難，尤其是現(xiàn)在做具身智能的團隊，大多是院校出身，但其中有些老師可能承接的橫向項目多一些，與工業(yè)界合作也多一些，我們也會把這種經(jīng)歷當(dāng)作經(jīng)受過市場磨礪的一種體現(xiàn)。

再說“做什么”，從遠(yuǎn)期理想來看，剛才曹總也提到，最終目標(biāo)一定是在離散工業(yè)中實現(xiàn)像插線、打螺絲這樣的應(yīng)用，這是人形機器人領(lǐng)域的最終“圣杯”。但現(xiàn)實情況是，在流程工業(yè)中，巡檢機器人的利潤率非常高，流程工業(yè)通常是資本密集型行業(yè)，企業(yè)可能投入了幾十億的重資產(chǎn)，工廠里人員較少，如果能通過自動化設(shè)備維護這些重資產(chǎn)設(shè)備的安全運行，客戶愿意支付很高的溢價。

今天和大家分享這兩個方面的理想與現(xiàn)實。很多時候，我們懷揣著理想去尋找投資標(biāo)的，但在實際操作中，還是會兼顧現(xiàn)實。

喬雨婷：這對創(chuàng)業(yè)者要求很高，可能最理想就是又能講故事、又能落地干收入，去搞訂單。

李忠樺：在座都是既要又要，我們對創(chuàng)業(yè)者也希望要求他既要又要。

03 資本價值被商業(yè)價值校正后 泡沫將破裂

毛嵩：當(dāng)新技術(shù)影響一個行業(yè)時，投資分布可以大致分為兩類：

第一類更像是機會投資。這類投資通常源于新技術(shù)的出現(xiàn)，比如之前的人工智能、XR、大模型，以及現(xiàn)在的具身智能。新技術(shù)出現(xiàn)后，資本市場往往會有幾年時間追捧。這種追捧會推高企業(yè)的估值，并且這個估值與企業(yè)創(chuàng)造的實際商業(yè)利潤關(guān)系并不明顯。

我們把這類投資稱為機會投資。如果眼光敏銳、動作迅速，能夠早期進入、高點退出，就可以參與這種投資游戲。這類投資在篩選標(biāo)的時通常有以下特點：

1、核心團隊要強，能讓資本市場相信他們就是那個“能成事”的團隊。

2、團隊需要有很強的、持續(xù)的融資能力。技術(shù)初期是需要持續(xù)燒錢的，同時從投資退出的角度上說，企業(yè)融資越頻繁，投資人的退出機會也就越多，無論是一級市場還是二級市場。

第二類更偏價值投資，基于場景出發(fā)，讓企業(yè)去解決具體場景中的問題。這類企業(yè)的估值或價值是由其所解決實際問題的價值和規(guī)模來定義的，在智能制造方向，篩選這類企業(yè)主要以下幾點：

1、場景要足夠大，大到至少能支撐一個上市公司。如果場景太小，雖然企業(yè)能存活并盈利，但投資人的回報會比較有限。

2、團隊中必須有人真正了解現(xiàn)實場景。高科技領(lǐng)域的人往往清楚技術(shù)的能力，但卻不太了解市場的痛點；而傳統(tǒng)制造業(yè)的人往往知道問題在哪里，卻不清楚技術(shù)能做什么。因此，這個團隊至少需要有一個人，且在團隊中承擔(dān)重要位置，既了解傳統(tǒng)行業(yè)，有足夠的資源，并且清楚技術(shù)的能力。

3、核心技術(shù)要有遷移性，不能僅僅局限于當(dāng)前場景。

4、投資時點的選擇上，對于這類企業(yè)，大家更關(guān)注是產(chǎn)品獲得第一個商業(yè)化客戶的時候，這意味著商業(yè)模式已被驗證，后面只需要復(fù)制即可。

喬雨婷：毛總總結(jié)的非常清晰，孫總請您分享。

孫曉光：我們今天的主題是智能制造，但前面我們聊了很多關(guān)于具身機器人的內(nèi)容。其實，智能制造涵蓋的范圍遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了具身智能這個話題，而且很多具體問題并不是僅靠具身智能就能解決的。比如，我們投資了一家位于順德的企業(yè)——增廣智能，它的核心技術(shù)是精準(zhǔn)力控和運動控制。這和剛才幾位提到的類似，這種核心技術(shù)能夠解決多少制造業(yè)中的問題？這些問題是否足以支撐它成為一個上市公司？

在歐洲，類似這樣的傳統(tǒng)企業(yè)往往是小而美的存在，但在中國，為什么它可以成為一個值得投資的對象，甚至有機會實現(xiàn)較大的企業(yè)發(fā)展規(guī)模呢？

從投資角度和企業(yè)發(fā)展規(guī)模來看，原因在于我們制造業(yè)規(guī)模龐大，而且自動化、智能化的需求迫在眉睫。我們需要提升效率、降低成本、增加價值，甚至需要解決勞動力缺失問題。沒有一個社會在創(chuàng)造了一定的財富和經(jīng)濟規(guī)模后，還要依賴手工勞動來維持生產(chǎn)。

所以，如果我們放寬視野，會發(fā)現(xiàn)智能制造領(lǐng)域其實有很多投資機會。具體來說，比如手機生產(chǎn)線，很多螺絲直徑不到一毫米，只有非常靈巧的手、年輕、細(xì)心的女工人才能精準(zhǔn)地將它們按下去并擰緊。用具身機器人來完成這個任務(wù)幾乎是不可能的，除非具備精準(zhǔn)的力控能力，就像增廣智能那樣，對力的感知非常靈敏。當(dāng)螺絲放入孔洞后，如果放正了，各個方向的力一定是均勻的，只有感知到這一點，才會將其按下去。如果放得不正，就會報廢。這不是靠具身機器人就能解決的問題，而是需要多方面的技術(shù)支撐。

再比如，制造業(yè)需要靈活性，產(chǎn)線上的產(chǎn)品每天都在更換，傳送帶和其他設(shè)備需要極強的可變性。他們現(xiàn)在正在做的是一種磁懸浮技術(shù)，不是固定在下面，而是像飛毯一樣，通過控制供電電磁場（大約半毫米的高度）來實現(xiàn)。這個設(shè)備本身由多個小電機控制，是三維的，定位精度達(dá)到微米級。因為當(dāng)把零件送到一個工位上時，無論是擰螺絲、焊接還是其他操作，精度要求都在一毫米以內(nèi)。

這些智能化的制造技術(shù)要取代人工，需要在很多方面做到精準(zhǔn)控制，這需要很高的科技含量。正如毛總剛才提到的，這種技術(shù)可以應(yīng)用在很多不同場景中，可能在某些迫切需要的應(yīng)用場景中會逐漸推廣開來。比如，制造化妝品和藥品的行業(yè)也需要這樣的技術(shù)，所以它很快可以推廣到更廣泛的應(yīng)用領(lǐng)域。

因此，我認(rèn)為在智能制造的概念下，需求是多方面的，未來的市場規(guī)?？赡苓h(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們最初對它的想象。無論是作為資本方還是投資人，這里面都有很多機會和增值潛力。

喬雨婷：謝謝孫總！我來總結(jié)一下。在智能制造領(lǐng)域，目前被資本市場熱捧的人形機器人或具身智能，其應(yīng)用場景其實非常有限，幾乎可以說是幾乎沒有。然而，在很多實際場景中，我們確實需要相關(guān)技術(shù)來解決問題，無論是節(jié)拍問題還是精度問題。因此，我們需要在眾多垂直領(lǐng)域的技術(shù)或產(chǎn)品中，找到真正有價值的投資機會。

另外，從軟件層面來看，現(xiàn)在的AI技術(shù)在工業(yè)軟件領(lǐng)域有巨大的潛力。它可以將工業(yè)場景中許多定制化的需求標(biāo)準(zhǔn)化，從而大幅降低人力投入，使商業(yè)模式更具可擴展性。這才是我們更愿意去投資的方向。

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