編者按：本文來(lái)自微信公眾號(hào) 硅谷101（ID：TheValley101），采訪：泓君 ，創(chuàng)業(yè)邦經(jīng)授權(quán)發(fā)布。

2024美國(guó)大選塵埃落定，特朗普?qǐng)F(tuán)隊(duì)正加速組建新政府。從最新公布的人事任命看，一個(gè)更為鷹派、更加強(qiáng)硬的政府雛形正在顯現(xiàn)：對(duì)華強(qiáng)硬派盧比奧（Marco Rubio）有望出任國(guó)務(wù)卿，退伍老兵、?？怂剐侣劊‵ox News）的主持人皮特·赫格塞斯（Pete Hegseth）將領(lǐng)導(dǎo)國(guó)防部，移民強(qiáng)硬派斯蒂芬?米勒（Stephen Miller）回歸擔(dān)任白宮副幕僚長(zhǎng)。同時(shí)，特朗普任命馬斯克（Elon Musk）和拉馬斯瓦米（Vivek Ramaswamy）領(lǐng)導(dǎo)新設(shè)立的"政府效率部門(mén)"（DOGE），預(yù)示著新政府將大力推進(jìn)政府瘦身和放松管制。

2024美國(guó)大選最終計(jì)票結(jié)果

本期《硅谷101》邀請(qǐng)到旅美政治學(xué)者、亞洲協(xié)會(huì)中國(guó)分析中心研究助理王浩嵐，以及區(qū)塊律動(dòng)BlockBeats副主編Jack Xiong，一起討論特朗普的第二任總統(tǒng)任期將如何影響硅谷和科技行業(yè)。新政府承諾的大規(guī)模驅(qū)逐非法移民、加征關(guān)稅、放松加密貨幣監(jiān)管等政策又將帶來(lái)哪些改變？

共和黨已在參議院獲得多數(shù)席位，這意味著特朗普的內(nèi)閣提名和政策議程將面臨較小阻力。從監(jiān)管角度看，新政府可能重塑加密貨幣的監(jiān)管格局。Jack分析了三大可能的改革方向：更換SEC主席Gary Gensler以改變"窒息式監(jiān)管"，明確SEC與CFTC的職責(zé)范圍避免重復(fù)監(jiān)管，推動(dòng)FIT21法案落地為數(shù)字資產(chǎn)定義清晰的監(jiān)管框架。這些變化預(yù)期已推動(dòng)比特幣價(jià)格創(chuàng)下新高。

更深層的變化正發(fā)生在硅谷的政治生態(tài)中。王浩嵐指出，從英國(guó)保守黨到美國(guó)民主黨，全球執(zhí)政黨在疫情后普遍遭遇選民懲罰，反映出民眾對(duì)高通脹、能源危機(jī)等問(wèn)題的不滿。在硅谷，這種不滿已催生出政治立場(chǎng)的轉(zhuǎn)變：從反DEI情緒的蔓延到對(duì)加州治安和教育政策的抗議，從Peter Thiel的幕后布局到播客名人Joe Rogan的轉(zhuǎn)向，都凸顯出科技行業(yè)在"反建制"浪潮下的立場(chǎng)轉(zhuǎn)變。

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以下是部分訪談精選

告別“窒息點(diǎn)2.0”：加密行業(yè)迎來(lái)監(jiān)管松綁

泓君：我們先整體概括一下現(xiàn)在的選舉結(jié)果，特朗普當(dāng)選總統(tǒng)，包括參議院、最高法都是共和黨把持，浩嵐你認(rèn)為這次大選會(huì)讓美國(guó)的形勢(shì)發(fā)生什么樣的變化？

王浩嵐：首先，大選結(jié)果在將近結(jié)束一周時(shí)間后已經(jīng)基本揭曉，共和黨處于一個(gè)微弱多數(shù)的狀態(tài)。所以我們就從一個(gè)分裂政府——上一次中期選舉2022年后的分裂政府狀態(tài)，轉(zhuǎn)入到了一個(gè)共和黨全面執(zhí)政的新格局。

美國(guó)民主黨和共和黨在很多問(wèn)題上的政策分歧非常明確。但是在美國(guó)政治當(dāng)中，雖然兩黨的差距依然不是很大，即便是這次選舉共和黨看上去是一個(gè)全方位勝利，但他們也不會(huì)像80年代或70年代那樣，一贏就贏幾十個(gè)州，甚至在參眾兩院擁有絕對(duì)的席位優(yōu)勢(shì)。共和黨雖然贏了，但還是以非常微弱的優(yōu)勢(shì)掌控兩院。

所以共和黨可以在未來(lái)的兩年之內(nèi)，如果黨內(nèi)團(tuán)結(jié)一致的話，推動(dòng)很多他們之前想做的事情。比如說(shuō)在科技方面，特朗普之前也講了他的一些行政管理方面的措施，比如在加密貨幣方面，這可能是對(duì)科技行業(yè)，對(duì)硅谷一個(gè)非常直接的影響。

還有一些大的方面，像文化、移民方面，這些也是大家都很關(guān)注的。特朗普希望在過(guò)去四年相對(duì)來(lái)說(shuō)對(duì)新移民友好的政府下臺(tái)之后，開(kāi)啟一輪強(qiáng)硬的政策周期，主要是針對(duì)非法移民。同時(shí)還有經(jīng)濟(jì)方面，比如去監(jiān)管，這是大的宏觀方面的調(diào)整。

特朗普與拜登政府在很多問(wèn)題上存在一定的一致性，尤其是在貿(mào)易政策和對(duì)藍(lán)領(lǐng)工人階級(jí)的政策傾向方面，這種趨勢(shì)將會(huì)持續(xù)。值得注意的是，特朗普2017年通過(guò)的第一輪減稅是通過(guò)國(guó)會(huì)預(yù)算協(xié)調(diào)程序（reconciliation程序）實(shí)施的，因此很多條款將在七年后面臨到期。共和黨在今年結(jié)束到明年的一項(xiàng)重要任務(wù)，就是繼續(xù)推進(jìn)特朗普第一任期的稅改，或在原有框架基礎(chǔ)上進(jìn)行進(jìn)一步的稅務(wù)改革。

并非所有政策都能順利落實(shí)，這主要是因?yàn)閰⒆h院存在"費(fèi)利布斯特"（filibuster）規(guī)則。雖然這個(gè)規(guī)則將來(lái)可以改變，但通常每個(gè)多數(shù)黨都不愿過(guò)度使用這種權(quán)力，這意味著共和黨在許多需要立法行動(dòng)的領(lǐng)域?qū)⒚媾R重大挑戰(zhàn)。

不過(guò)，在行政權(quán)限方面，特朗普可能比第一任期擁有更大的自由度，因?yàn)樗麑⒚媾R更少的黨內(nèi)約束和制度性約束，能夠更充分地施展其政策主張。但具體的施政方式，還需要等他上任后才能真正明晰。

泓君：我們可以逐個(gè)方面來(lái)分析。在今年大選之夜，盡管最終結(jié)果尚未揭曉，但特朗普一直保持領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。值得注意的是，在這個(gè)過(guò)程中，比特幣價(jià)格持續(xù)上漲的趨勢(shì)非常明顯，而且從特朗普當(dāng)選之后直到現(xiàn)在，比特幣一直在不斷創(chuàng)造歷史新高。特朗普在競(jìng)選期間表現(xiàn)出對(duì)加密貨幣的支持態(tài)度，他不僅參加了比特幣大會(huì)，還為加密貨幣背書(shū)站臺(tái)。但關(guān)鍵問(wèn)題在于，如果特朗普當(dāng)選，這將會(huì)對(duì)加密貨幣的未來(lái)發(fā)展產(chǎn)生什么樣的具體影響？Jack你是否對(duì)這方面有所研究？

特朗普參加Bitcoin 2024 圖源：arstechnica

Jack：最近市場(chǎng)對(duì)特朗普上臺(tái)后的"Trump Trade"（Trump trade）普遍持樂(lè)觀態(tài)度。雖然目前基本面沒(méi)有發(fā)生太大變化，但市場(chǎng)預(yù)期非常高漲。從價(jià)格表現(xiàn)來(lái)看，特斯拉的漲幅甚至遠(yuǎn)超比特幣，這兩者現(xiàn)在都被視為典型的"特朗普交易"。近期，A16Z發(fā)布了一篇文章，探討了加密領(lǐng)域創(chuàng)業(yè)者在新一屆政府下的準(zhǔn)備工作和期待。文章的核心觀點(diǎn)是鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)者更大膽地發(fā)行token，因?yàn)榇饲坝捎赟EC監(jiān)管態(tài)度不夠明確，使得業(yè)內(nèi)普遍持謹(jǐn)慎態(tài)度。A16Z特別強(qiáng)調(diào)他們將積極推動(dòng)加密行業(yè)監(jiān)管的明確化。

另一個(gè)點(diǎn)是，他們現(xiàn)在已經(jīng)建立了與監(jiān)管機(jī)構(gòu)和立法機(jī)構(gòu)的有效溝通渠道，這是之前所沒(méi)有的重大突破。這一進(jìn)展對(duì)加密行業(yè)的參與者來(lái)說(shuō)很重要，因?yàn)榇饲癆16Z曾多次嘗試與SEC主席Gary Gensler和拜登進(jìn)行線下會(huì)議，卻均未獲成功，這讓包括A16Z和Founders Fund在內(nèi)的多家在加密領(lǐng)域比較深的硅谷風(fēng)投感到失望。

泓君：我們提到這些加密貨幣的監(jiān)管機(jī)構(gòu)的時(shí)候，大家指的是SEC和CFTC嗎？這部分的影響是怎么樣的？

Jack：行業(yè)比較期待的有以下幾點(diǎn)：一個(gè)是市場(chǎng)監(jiān)管，一個(gè)是銀行監(jiān)管，還有就是相關(guān)的行政手段或法案的廢立。

第一個(gè)是市場(chǎng)監(jiān)管，重點(diǎn)是SEC和CFTC的職責(zé)劃分問(wèn)題。目前這兩個(gè)機(jī)構(gòu)存在一個(gè)很大的問(wèn)題：證券交易委員會(huì)SEC和商品期貨交易委員會(huì)CFTC之間經(jīng)常有"爭(zhēng)地盤(pán)"的行為，他們對(duì)行業(yè)的監(jiān)管框架不是很明確，經(jīng)常會(huì)監(jiān)管重疊。這導(dǎo)致一個(gè)很尷尬的局面：一家加密的初創(chuàng)企業(yè)可能會(huì)面臨兩個(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)的不同處罰，同一件事情被兩個(gè)監(jiān)管進(jìn)行兩次罰款的情況。如果新政府上臺(tái)，預(yù)計(jì)會(huì)有兩個(gè)變化：一是可能更換SEC主席或CFTC主席，二是在這個(gè)基礎(chǔ)上可能還會(huì)進(jìn)一步地去明確這兩個(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)之間如何合作，然后明確他們之間的職責(zé)。

第二個(gè)銀行監(jiān)管的調(diào)整，這里主要是OCC（貨幣監(jiān)理署）和FDIC（聯(lián)邦存款保險(xiǎn)公司）這兩個(gè)機(jī)構(gòu)。根據(jù)一些分析機(jī)構(gòu)的預(yù)測(cè)，特朗普可能會(huì)重新任命這兩個(gè)機(jī)構(gòu)的主席。這是為了應(yīng)對(duì)在Gary Gensler的SEC治下，對(duì)整個(gè)加密行業(yè)實(shí)行的被稱(chēng)為“窒息點(diǎn)2.0”的政策。這個(gè)術(shù)語(yǔ)來(lái)源于政府之前對(duì)大麻行業(yè)采取的類(lèi)似行動(dòng)，通過(guò)讓銀行切斷與行業(yè)的業(yè)務(wù)往來(lái)，斷絕所有支付和存款渠道。

美國(guó)證券交易委員會(huì)主席Gary Gensler 圖源：Jonathan Ernst

具體表現(xiàn)在幾個(gè)方面：首先，在2022年3月硅谷銀行爆雷之后，清算了很多數(shù)字銀行。其中最大的兩個(gè)是Silvergate和Signature。Signature其實(shí)20%的資金都是來(lái)自加密初創(chuàng)企業(yè)，而Silvergate就是一個(gè)非常加密友好的銀行。這讓大家懷疑是不是有意在掐斷資金流向加密行業(yè)的正規(guī)渠道。

同年3月，SEC還出臺(tái)了SAB 121法案，很明確地表態(tài)說(shuō)銀行不要去參與加密領(lǐng)域的業(yè)務(wù)。這個(gè)法案基本的理念是，如果銀行要去托管加密資產(chǎn)，那么這個(gè)加密資產(chǎn)的價(jià)格漲跌銀行要去負(fù)責(zé)。比如說(shuō)，一家銀行去幫客戶托管了比特幣，如果這個(gè)比特幣的價(jià)格從6萬(wàn)美元跌到了4萬(wàn)美元，這個(gè)中間的跌幅虧損是銀行要去承擔(dān)的。這樣的話，就實(shí)際上沒(méi)有任何銀行會(huì)愿意給客戶提供這種加密資產(chǎn)的托管業(yè)務(wù)。這對(duì)這個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)是一個(gè)比較大的打擊，因?yàn)楹芏嗔鲃?dòng)性就基本上被切斷了。

第三是與SEC的"監(jiān)管暫停"或"訴訟暫停"相關(guān)。這個(gè)已經(jīng)變成了加密行業(yè)的一個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)狀態(tài)：整個(gè)SEC不斷地起訴加密行業(yè)的各種初創(chuàng)企業(yè)或者公司。他們最主要的一個(gè)依據(jù)就是Howey Test（豪威測(cè)試），這個(gè)法案決定一個(gè)資產(chǎn)是不是證券。SEC根據(jù)Howey Test會(huì)認(rèn)定很多代幣其實(shí)是證券，要?dú)wSEC管轄。

很多人認(rèn)為新政府上臺(tái)之后，相關(guān)的訴訟會(huì)立刻放緩，或者相關(guān)的監(jiān)管會(huì)進(jìn)入停滯狀態(tài)。至少很多加密行業(yè)的機(jī)構(gòu)，尤其是比較重要的做市商，比如說(shuō)Jump Trading這種級(jí)別的機(jī)構(gòu)，都是因?yàn)镾EC的監(jiān)管而宣布退出加密領(lǐng)域的，這就導(dǎo)致整個(gè)行業(yè)的流動(dòng)性非常差。在這種臨時(shí)監(jiān)管放緩或者說(shuō)暫停的情況下，它會(huì)很大程度地刺激這些機(jī)構(gòu)重新回到這個(gè)行業(yè)，然后重新填補(bǔ)這個(gè)行業(yè)的流動(dòng)性。

而且還有消息說(shuō)，除了這種Howey Test和流動(dòng)性的放松之外，可能還會(huì)在IPO上有一個(gè)監(jiān)管的放松?，F(xiàn)在Coinbase是唯一一家上市的加密公司，可能在新政府執(zhí)政期間還會(huì)有更多的加密公司上市。

最后還有其他相關(guān)法案的進(jìn)展。今年5月份的時(shí)候，國(guó)會(huì)眾議院和參議院兩黨已經(jīng)達(dá)成了一個(gè)跨黨派（bipartisan）的共識(shí)，兩黨一起合力通過(guò)了一個(gè)叫做FIT21（Financial Innovation and Technology for the 21st Century Act）的法案，，中文應(yīng)該是《21世紀(jì)金融創(chuàng)新與技術(shù)法案》。它在眾議院獲得兩黨大多數(shù)票通過(guò)，明確了加密貨幣在之后市場(chǎng)里的監(jiān)管框架，比如什么是數(shù)字資產(chǎn)，什么是證券。這一直是加密貨幣在市場(chǎng)監(jiān)管層面一個(gè)非常需要明確的問(wèn)題。很有可能在特朗普上臺(tái)之后，這個(gè)法案會(huì)正式發(fā)布出來(lái)，這是一個(gè)很重要的監(jiān)管舉措。

FIT21法案介紹，圖源：bankless

這個(gè)法案對(duì)加密貨幣非常友好。它已經(jīng)在眾議院通過(guò)了，本來(lái)是要推到拜登這里，但是現(xiàn)在還沒(méi)有新的進(jìn)展。所以大家可能希望特朗普上臺(tái)之后，能夠把這個(gè)法案給簽署下來(lái)。之前其實(shí)國(guó)會(huì)的共和黨、民主黨還一起合力推出了一個(gè)“反SAB121”法案，就是針對(duì)之前的“窒息點(diǎn)2.0”的反制法案。已經(jīng)很不容易了，就是兩黨都在眾議院、參議院全部通過(guò)了之后，到了拜登的桌子上，拜登把它否決掉了，這其實(shí)就表現(xiàn)得非常不友好。

就執(zhí)行的時(shí)間點(diǎn)而言，我看到很多機(jī)構(gòu)的分析員認(rèn)為，這些法案并不會(huì)在2025年就特別快地通過(guò)。像剛才浩嵐老師說(shuō)的，這些事項(xiàng)的優(yōu)先級(jí)不會(huì)比稅制改革或者貿(mào)易這些問(wèn)題高。大家還是比較理性地認(rèn)為，在特朗普上臺(tái)后的前100天時(shí)間里，他肯定會(huì)把主要精力集中在稅制改革、貿(mào)易這些問(wèn)題上。可能會(huì)在這一屆國(guó)會(huì)的下半程開(kāi)始加速推動(dòng)加密監(jiān)管相關(guān)的事宜。

泓君：Jack剛才提到了許多重要方面，包括市場(chǎng)變化以及可能更換SEC主席Gary Gensler的問(wèn)題。Gensler在任期內(nèi)確實(shí)對(duì)加密貨幣公司表現(xiàn)出了較為敵對(duì)的態(tài)度。此外還需要理清SEC與CFTC的關(guān)系，以及涉及OCC、銀行監(jiān)管和FIT21等眾多問(wèn)題。浩嵐老師，如果特朗普要更換SEC主席和聯(lián)邦貿(mào)易委員會(huì)主席Lina Khan，這個(gè)過(guò)程可能會(huì)在什么時(shí)間段內(nèi)完成？這是否取決于他的優(yōu)先級(jí)設(shè)置或議程通過(guò)所需的條件？因?yàn)檫@兩個(gè)人選的更替是硅谷最為關(guān)注的問(wèn)題。

王浩嵐：目前處于政府交接階段，新政府要到明年1月20日才能上臺(tái)，新國(guó)會(huì)則在1月3日開(kāi)會(huì)。在1月3日之前，參議院仍由民主黨控制，因此無(wú)法提前安排共和黨的總統(tǒng)提名人，所有總統(tǒng)提名都需要等到1月20日后才能提交。

過(guò)去，這些提名通常會(huì)迅速獲得一致通過(guò)，這是對(duì)總統(tǒng)的一種政治禮遇。但隨著政治極化加劇，這種禮遇逐漸減少，內(nèi)閣人選的確認(rèn)過(guò)程變得復(fù)雜，就像特朗普和拜登政府的內(nèi)閣人選往往要到二三月份才能完全到位。參議院共和黨人在處理這些提名時(shí)可能會(huì)將SEC主席的任命列為第二優(yōu)先級(jí)，排在內(nèi)閣職位之后，盡管這個(gè)職位很重要但畢竟不是內(nèi)閣級(jí)別。

而FTC的任命過(guò)程比SEC更為復(fù)雜，因?yàn)樗捎梦瘑T會(huì)制度，與FEC（聯(lián)邦選舉委員會(huì)）和FCC（聯(lián)邦通訊委員會(huì)）類(lèi)似，需要5名委員，因此更換程序相對(duì)繁瑣。不過(guò)，總統(tǒng)更換這些行政機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人的權(quán)力是受憲法和現(xiàn)行法律保障的。他可以先解除現(xiàn)任主席職務(wù)，任命一位代理主席，待共和黨提名的人選正式獲得確認(rèn)后再完成交接。

值得注意的是，總統(tǒng)與這些行政機(jī)關(guān)任命官員以及監(jiān)管機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人之間的關(guān)系比較復(fù)雜。一些委員會(huì)的委員是有固定任期的，不像內(nèi)閣成員可以隨時(shí)被總統(tǒng)撤換。其中最典型的例子是美聯(lián)儲(chǔ)主席，他們享有任期保護(hù)，比如現(xiàn)任杰羅姆·鮑威爾的任期要到2027年才結(jié)束。法律明確規(guī)定，美聯(lián)儲(chǔ)主席或成員的解職必須有正當(dāng)理由（For-cause）。

相比之下，SEC和FTC沒(méi)有類(lèi)似的保護(hù)機(jī)制，因此更換過(guò)程相對(duì)容易，而且由于這兩個(gè)機(jī)構(gòu)對(duì)整個(gè)行業(yè)和美國(guó)經(jīng)濟(jì)環(huán)境有直接影響，所以通常會(huì)被賦予較高的優(yōu)先級(jí)。這也解釋了為什么拜登政府上任后迅速處理了這兩個(gè)職位的任命。

泓君：硅谷為什么不喜歡Lina Khan？是因?yàn)樗谔岢龇磯艛噙@一方面的一些措施，包括說(shuō)要拆分谷歌。還有其他的原因嗎？

Lina Khan 圖源：hamiltonnolan

王浩嵐：我覺(jué)得核心還是利益沖突問(wèn)題。在特朗普上臺(tái)之前，尤其是奧巴馬時(shí)期，民主黨和硅谷關(guān)系非常密切。據(jù)報(bào)道，當(dāng)時(shí)喬布斯會(huì)主動(dòng)告訴奧巴馬"我們馬上要發(fā)iPhone了"這樣的消息。奧巴馬雖然被認(rèn)為是一個(gè)很自由派的總統(tǒng)，但他的政治理念實(shí)際上更像比爾·克林頓那樣的“第三條道路”民主黨人。他對(duì)華爾街和科技企業(yè)等商業(yè)組織的親近態(tài)度與克林頓相似，體現(xiàn)了一種不過(guò)多干預(yù)的新自由主義經(jīng)濟(jì)思潮。

在2015-2016年間，這引發(fā)了黨內(nèi)外的一輪反思，共和黨和民主黨內(nèi)都出現(xiàn)了反建制派勢(shì)力。左翼的桑德斯和右翼的特朗普（這方面搖擺不定）都對(duì)硅谷和壟斷性企業(yè)持強(qiáng)烈反對(duì)態(tài)度。多年來(lái)，大企業(yè)一直是這些民粹力量——不分左右——的反對(duì)對(duì)象，現(xiàn)在大科技行業(yè)（Big Tech）也成了左右民粹中的靶子。

拜登政府上臺(tái)后，其經(jīng)濟(jì)政策很大程度上受到了桑德斯一翼進(jìn)步派思想的引導(dǎo)。拜登政府并非忽視工人階級(jí)利益，相反，他們對(duì)工人階級(jí)和反壟斷這種傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)思潮的重視，遠(yuǎn)超其他幾屆民主黨政府，但這也可能引起了這些行業(yè)的重要反彈。Lina Khan作為拜登政府反壟斷方面的主要負(fù)責(zé)人，發(fā)聲最多。她是一位年輕的學(xué)者出身的官員，她在法學(xué)院時(shí)期發(fā)表的論文已引起廣泛討論。她現(xiàn)在試圖將論文中提出的遏制大科技企業(yè)、拆分谷歌、拆分臉書(shū)等想法付諸實(shí)踐。雖然沒(méi)有那么激進(jìn)地推動(dòng)這些事情，但頻繁的調(diào)查和施壓讓這些企業(yè)非常不滿。

全國(guó)選舉已經(jīng)結(jié)束，但在選前，民主黨內(nèi)很多硅谷的金主曾向哈里斯表示，上任后一個(gè)重要目標(biāo)是要換掉Lina Khan。哈里斯當(dāng)時(shí)表態(tài)同意，這也很正常，因?yàn)槊繉谜幢闶敲裰鼽h接民主黨，人選也會(huì)更替。換屆后換人不會(huì)引發(fā)黨內(nèi)太多爭(zhēng)議，可以換一個(gè)自己人，也可以在自己人中更換，比如換成一個(gè)硅谷更能認(rèn)可、手段沒(méi)那么狠、態(tài)度沒(méi)那么激進(jìn)的人。但現(xiàn)在來(lái)看，特朗普肯定會(huì)有180度的態(tài)度大轉(zhuǎn)彎，從他近年來(lái)與加密行業(yè)和硅谷這些富豪的親近程度來(lái)看，這些崗位很可能會(huì)發(fā)生巨大改變。

逆行者Peter Thiel：唱反調(diào)與加速主義者

泓君：其實(shí)大選期間硅谷還有一個(gè)很重要的人物就是Peter Thiel，他在2016年特別支持特朗普，包括這次特朗普的副總統(tǒng)JD萬(wàn)斯多多少少跟他有些關(guān)系。但是Peter Thiel在這次大選中，對(duì)特朗普在16-20年期間是有所不滿的。為什么Peter Thiel在這次大選中沒(méi)有表現(xiàn)出特別支持特朗普的態(tài)度，但他還是支持共和黨？

Peter Thiel, 圖源：Kiyoshi Ota

Jack：Peter Thiel一直都在支持共和黨。他在公開(kāi)訪談里經(jīng)常說(shuō)，這一屆他并不會(huì)很激進(jìn)地去支持特朗普政府，但你會(huì)經(jīng)常聽(tīng)到他側(cè)面表態(tài)說(shuō)，如果被逼問(wèn)，他肯定會(huì)說(shuō)支持特朗普。當(dāng)萬(wàn)斯成為副總統(tǒng)提名的當(dāng)天，紐約時(shí)報(bào)發(fā)表了一篇文章，提到在特朗普做最后決定時(shí)，Peter Thiel都還在給特朗普打電話推薦萬(wàn)斯。

他一直更像是在幕后操作。可能是因?yàn)樵?6年時(shí)，他沒(méi)有像預(yù)期那樣在特朗普政府獲得較多回報(bào)，沒(méi)能進(jìn)入特朗普的核心圈層。另外，他也可能覺(jué)得特朗普政府的效率和表現(xiàn)并沒(méi)有達(dá)到他的預(yù)期，這可能是他這次大選沒(méi)有投入太多成本的原因。

Thiel在上一屆大選高調(diào)支持特朗普之后，角色有了轉(zhuǎn)變，從高調(diào)支持特朗普個(gè)人變成了想要重新塑造共和黨的幕后角色。Bloomberg有位作者M(jìn)ax Chafkin跟蹤報(bào)道他很長(zhǎng)時(shí)間，寫(xiě)了一本書(shū)叫《The Contrarian》（《逆勢(shì)者彼得·蒂爾》）。書(shū)中提到，Thiel在特朗普當(dāng)選后被排除在核心圈之外，有一個(gè)被冷落的過(guò)程。在這種相對(duì)沮喪的情況下，他退居二線，轉(zhuǎn)而影響整個(gè)共和黨。

他與Mercer家族的繼承人等重要人物組建了Rockbridge這樣的捐助聯(lián)盟，就是通過(guò)政治捐贈(zèng)去影響共和黨的議程。在上一任拜登政府期間的2022年中期選舉時(shí)，他給很多共和黨地方競(jìng)選候選人提供資金，大約2000萬(wàn)美元，但采用廣撒網(wǎng)的方式，不再像支持特朗普那樣單獨(dú)下注。

他用對(duì)待初創(chuàng)企業(yè)的方式，給很多競(jìng)選人一兩百萬(wàn)的資金，雖然很多人最后沒(méi)有勝選。最終是JD萬(wàn)斯脫穎而出，因?yàn)樗谒固垢r(shí)就與Thiel有接觸，后來(lái)在Thiel的Mithril Capital工作過(guò)三年，之后創(chuàng)立的Narya Capital也是Thiel資助的，他應(yīng)該算是Thiel最忠實(shí)的門(mén)徒。

Peter Thiel是個(gè)非常激進(jìn)的角色，他特別希望能有進(jìn)步，認(rèn)為很多建制都會(huì)拖慢經(jīng)濟(jì)和科技創(chuàng)新的腳步。所以在硅谷一片藍(lán)色的狀況下，他打破共識(shí)去支持特朗普。即便覺(jué)得特朗普做得不夠好，他還要更激進(jìn)地去影響共和黨。我個(gè)人感覺(jué)，這些原因?qū)е滤赡軟](méi)法變得特別主流。Bloomberg的報(bào)道中強(qiáng)調(diào)的是一種“超越特朗普的特朗普主義”。

泓君：上次我們討論到這次特朗普能夠勝出，其實(shí)也是全球反政黨、反建制思潮的延續(xù)。

王浩嵐：從全球視野來(lái)看，無(wú)論是萬(wàn)年執(zhí)政黨，還是像美國(guó)這樣政治極化嚴(yán)重的執(zhí)政黨，或是在英國(guó)政治中過(guò)去百年執(zhí)政70%以上時(shí)間的保守黨，再比如五五體制后在日本基本一家獨(dú)大的自民黨，都遭到了選民的懲罰。

這說(shuō)明整個(gè)全球在疫情后幾年，對(duì)政府的態(tài)度從最初感恩其救濟(jì)和維持經(jīng)濟(jì)不崩潰，到后期的反抗，再到現(xiàn)在對(duì)后疫情時(shí)代溝通障礙以及因國(guó)際局勢(shì)緊張導(dǎo)致的能源危機(jī)等一系列宏觀因素產(chǎn)生了強(qiáng)烈不滿。所以我們看到全球的反建制、反現(xiàn)任政府、反執(zhí)政黨情緒都很濃厚。

相比保守黨在英國(guó)的慘敗，民主黨今年的失利遠(yuǎn)沒(méi)那么嚴(yán)重，因?yàn)槊绹?guó)的政治極化格局確實(shí)存在。即便特朗普今年在大選中取得明確勝利，也不是壓倒性勝利。在所有七大搖擺州加起來(lái)也沒(méi)贏多少票，每個(gè)州基本都是以2-3個(gè)點(diǎn)的優(yōu)勢(shì)低空飄過(guò)。除了亞利桑那外，在真正決定勝負(fù)的銹帶三州，他加起來(lái)也就贏了20多萬(wàn)票。普選票最后贏了300多萬(wàn)票，大概兩個(gè)多點(diǎn)。

從歷史角度看，這個(gè)成績(jī)不如拜登4年前——雖然比拜登多了6張選舉人票，但普選票少于拜登，更比不上奧巴馬12年、08年，甚至選舉人票也就比04年小布什多一點(diǎn)，在國(guó)會(huì)選舉和普選票上都不如小布什的水平。

民主黨人感到心態(tài)崩潰、懷疑自己的道路和信仰，是因?yàn)樘乩势者@樣一個(gè)特殊的存在，一個(gè)過(guò)去8年不斷累積政治包袱的候選人，還能被選民當(dāng)作宣泄反對(duì)現(xiàn)任政黨情緒的工具。這打碎了他們的信仰，特朗普甚至還組建起了一個(gè)類(lèi)似奧巴馬的多元化選民聯(lián)盟，打破了民主黨認(rèn)為能靠多元化和現(xiàn)代主義稱(chēng)霸美國(guó)政壇的幻想。所以這個(gè)選舉結(jié)果從整體來(lái)看，反映了反建制主義在全球的抬頭。

Peter Thiel這個(gè)人可能都不是用左右能夠衡量的，用中文互聯(lián)網(wǎng)的說(shuō)法，他可能就是個(gè)加速主義者。他最符合硅谷最初那些自由意志主義者(Libertarian)的特征，他們本身對(duì)政府，不論是民主黨的大政府還是共和黨的大政府，都持反感態(tài)度。他的理想狀態(tài)可能是一種魔戒式的世界——據(jù)說(shuō)他本人讀了很多遍魔戒和托爾金的作品。

這些科技界富豪的政治傾向很有意思。馬斯克相對(duì)來(lái)說(shuō)比他還主流得多，雖然馬斯克現(xiàn)在也經(jīng)常會(huì)相信和轉(zhuǎn)發(fā)一些互聯(lián)網(wǎng)流傳的經(jīng)典謠言，但他可能更多是出于個(gè)人宣傳需求。而Thiel這個(gè)人確實(shí)很特別，大家管他叫"Contrarian"，翻譯成中文就是“最美逆行者”——什么時(shí)候是主流趨勢(shì)，他就往相反方向走。

《The Contrarian》，圖源：官網(wǎng)

硅谷一片藍(lán)的時(shí)候，他跳出來(lái)支持共和黨、支持特朗普。這次雖然他對(duì)特朗普的支持沒(méi)那么鼎力，但萬(wàn)斯是他親自挑選并推薦給特朗普的棋子。萬(wàn)斯能以一個(gè)資歷尚淺的暢銷(xiāo)書(shū)作家出道，就與Thiel的幕后支持有直接關(guān)系。2022年萬(wàn)斯能獲得特朗普背書(shū)競(jìng)選俄亥俄參議員，也是Thiel等人在背后推動(dòng)的結(jié)果。今年雖然萬(wàn)斯最終被選為副總統(tǒng)可能更多是特朗普兩個(gè)兒子的功勞，但硅谷這些金主、VC的意見(jiàn)也起了作用。

副總統(tǒng)職位對(duì)未來(lái)很重要，因?yàn)楫?dāng)了副總統(tǒng)后，他的職業(yè)發(fā)展路徑基本就是瞄準(zhǔn)總統(tǒng)候選人。大多數(shù)副總統(tǒng)候選人在未來(lái)參選總統(tǒng)時(shí)都會(huì)處于很有利的地位。如果萬(wàn)斯在2028年順利成為共和黨初選的領(lǐng)跑者，那Thiel在美國(guó)未來(lái)的政治影響力會(huì)持續(xù)很久。如果在未來(lái)四年內(nèi)發(fā)生意外情況，副總統(tǒng)接任總統(tǒng)，那他的影響力就不容忽視了，甚至可能超過(guò)現(xiàn)在的“一字并肩王”馬斯克。

Jack：這次Thiel選擇不那么激進(jìn)地站在一線，我猜測(cè)還有一個(gè)原因是他的“逆勢(shì)”哲學(xué)，就是"Contrarian"精神。這次他可能看到硅谷有太多人站到右派了，覺(jué)得沒(méi)必要再力挺右派，因?yàn)槿硕嗔司筒凰隳鎰?shì)了。

這一點(diǎn)也體現(xiàn)在他對(duì)加密貨幣的看法上。他確實(shí)很推崇科技自由主義，比較有趣的是，在今年五六月份的時(shí)候，他之前特別支持加密貨幣、比特幣這樣的資產(chǎn)，因?yàn)樗昝荔w現(xiàn)了科技自由主義——去中心化、去政府化、無(wú)政府主義這些特征。但在今年比特幣ETF通過(guò)后，他在采訪中明確表示已經(jīng)賣(mài)掉了很多自己的比特幣。他說(shuō)不確定是比特幣招安了華爾街，還是華爾街把比特幣招安了，他覺(jué)得可能更像是后者，所以需要稍微退后一步。這是他很有意思的逆勢(shì)哲學(xué)，可能在這次大選中也產(chǎn)生了影響。

王浩嵐：所以我很好奇，如果特朗普上臺(tái)后真的把美國(guó)建設(shè)成他所說(shuō)的“加密貨幣的世界首都”，甚至把比特幣納入戰(zhàn)略儲(chǔ)備(strategic reserves)，那這種“逢政府必反”的Thiel會(huì)怎么看這個(gè)問(wèn)題，就因?yàn)樗@個(gè)"Contrarian"——最美逆行者的逆反哲學(xué)聲名在外，他在特朗普年間會(huì)如何反復(fù)橫跳，是個(gè)非常值得關(guān)注的動(dòng)向。

硅谷右轉(zhuǎn)：過(guò)度追求多元化和Woke文化的高壓

泓君：硅谷傳統(tǒng)上在總統(tǒng)選舉中是一個(gè)非常典型的藍(lán)州，民主黨一直是以壓倒性優(yōu)勢(shì)勝出。但我們也觀察到，今年大選中支持民主黨和支持共和黨的比例在慢慢縮小。我自己在硅谷能感受到民主黨的某些政策讓硅谷非常不滿，比如他們有一個(gè)950美元以下就不算重罪的47號(hào)法案，這個(gè)法案導(dǎo)致了很多舊金山的零元購(gòu)，很多商店因此撤出舊金山。

還有一個(gè)在硅谷引起很大爭(zhēng)議的是現(xiàn)在推行的兒童性別認(rèn)同政策。在加州，如果一個(gè)男生覺(jué)得自己的性別是女生，學(xué)?？梢圆挥猛ㄖ议L(zhǎng)。馬斯克就是因?yàn)檫@個(gè)原因很受刺激——他兒子變成了女兒，這讓他在加州無(wú)法忍受，也是促使他搬離加州的原因之一。

佛羅里達(dá)州高中學(xué)生抗議一項(xiàng)禁止在課堂上討論性別認(rèn)同的法案，圖源：Octavio Jones

王浩嵐：硅谷的不滿還有很多，比如說(shuō)DEI（多樣性、平等、包容性）這些追求。由于這種多元化形式主義在企業(yè)大行其道，讓很多企業(yè)和員工都很頭疼。雖然反歧視本身很重要。

泓君：是的，包括這個(gè)多元化現(xiàn)在在硅谷有點(diǎn)過(guò)度追求了。比如說(shuō)在硅谷，大家可以寫(xiě)長(zhǎng)帖罵總統(tǒng)，但如果你說(shuō)女性程序員寫(xiě)代碼的能力不如男性，像谷歌就有一個(gè)程序員因此發(fā)表了一篇論文，最后以不尊重多元化為由被開(kāi)除了。所以大家覺(jué)得硅谷的文化現(xiàn)在變得越來(lái)越極化、越來(lái)越形式主義。

在硅谷有一個(gè)專(zhuān)門(mén)的詞叫"woke文化"。Woke的原意是覺(jué)醒，指大家對(duì)社會(huì)不公、種族歧視和不平等問(wèn)題的關(guān)注。我們剛提到的diversity（多樣性）、equity（公平性）、inclusivity（包容性）都是其中的一些表現(xiàn)。

王浩嵐：即便是自由派本身有時(shí)候也會(huì)很反感。這個(gè)東西你要是天天做，比如HR天天追著你問(wèn)，大家都會(huì)非常頭疼。

不過(guò)員工和精英、領(lǐng)導(dǎo)層本身還是有區(qū)別的。今年我們可以看到的可能是一些精英的轉(zhuǎn)向，但具體到員工怎么投票或支持這些人，我相信在這些科技企業(yè)，尤其是移民較多、亞裔移民較多的企業(yè)，肯定還是民主黨支持率更高，甚至可能有壓倒性優(yōu)勢(shì)。

但對(duì)領(lǐng)導(dǎo)層來(lái)說(shuō)，企業(yè)家有自己的考量，而且有錢(qián)人支持共和黨、支持減少監(jiān)管和減稅政策也是可以理解的。這也是與科技行業(yè)主流化有關(guān)。華爾街也是一樣，他們可能更傾向共和黨，但也是兩頭下注，保證自己在政界有很大話語(yǔ)權(quán)。我覺(jué)得如果科技業(yè)也這樣，在未來(lái)不可避免。

在美國(guó)政治中，不僅要選邊站，還要同時(shí)能和兩邊都打交道，這才是對(duì)一個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)的長(zhǎng)久之道。所以隨著科技業(yè)進(jìn)入主流社會(huì)體系，它與其他行業(yè)的同化性會(huì)越來(lái)越明顯。這其實(shí)也不能說(shuō)特別讓人意外，就是科技行業(yè)從30年前的邊緣變成了社會(huì)主流，這可能是大家的認(rèn)知還沒(méi)有調(diào)整過(guò)來(lái)。

被政治播客影響的大選：Joe Rogan倒向特朗普的心路歷程

泓君：今年其實(shí)是一個(gè)播客元年，因?yàn)橄癫タ徒缱畲蟮闹鞑oe Rogan，他連續(xù)采訪了馬斯克、JD Vance還有特朗普。而且他采訪特朗普的那一期播客，在YouTube一天的播放量是2700萬(wàn)次。類(lèi)比一下Fox晚間新聞黃金檔的收視量是270萬(wàn)，是它的十倍。所以說(shuō)他幫助共和黨競(jìng)選還是有比較大的貢獻(xiàn)。

Joe Rogan 圖源：官網(wǎng)

但是我去看了一下Joe Rogan之前的一些經(jīng)歷，他其實(shí)之前是一直支持民主黨的。2022年特朗普還說(shuō)想去參加Joe Rogan的節(jié)目，他當(dāng)時(shí)很多次都拒絕了。我覺(jué)得他從左往右的轉(zhuǎn)向，從網(wǎng)上查閱的報(bào)道來(lái)看，是因?yàn)閷?duì)剛剛提到的加州犯罪處理方式和兒童性別認(rèn)同政策表示不滿。整體上來(lái)說(shuō)，這也與政治越來(lái)越激進(jìn)、政策推行越來(lái)越極化有關(guān)。

王浩嵐：我們從這些新媒體或新平臺(tái)的政治轉(zhuǎn)向，也能看出這些年執(zhí)政和政治風(fēng)格變化導(dǎo)致的新后果。Joe Rogan早年其實(shí)是奧巴馬的堅(jiān)定支持者，16年甚至還支持過(guò)桑德斯。

Jack：Joe Rogan他其實(shí)之前長(zhǎng)期是一個(gè)左傾的脫口秀演員，其實(shí)大部分脫口秀演員早期都是左傾的。但是Joe Rogan比較關(guān)注城市治理這件事情。他覺(jué)得現(xiàn)很多大城市已經(jīng)沒(méi)法居住了，這是他比較看重的一件事情。他其實(shí)是很同情工人階級(jí)的，或者說(shuō)他比較同情鐵銹地區(qū)這些人的生活情況。

從這個(gè)角度來(lái)看，其實(shí)大多數(shù)人是站在一個(gè)相對(duì)中立的角度的。因?yàn)橹С止駲?quán)利對(duì)很多像Joe Rogan這樣的人來(lái)說(shuō)一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有，只是說(shuō)現(xiàn)在的民主黨可能在意識(shí)形態(tài)上走到了一個(gè)“極左”的狀態(tài)。當(dāng)然這個(gè)“極左”可能不是一個(gè)貶義詞，只是說(shuō)在這個(gè)坐標(biāo)軸上來(lái)看，現(xiàn)在民主黨的意識(shí)形態(tài)在左傾路線上走得可能有些遠(yuǎn)。Joe Rogan其實(shí)只是停留在了相對(duì)左傾，或者說(shuō)逐漸回歸中立的狀態(tài)。

特朗普這一屆競(jìng)選時(shí)，他經(jīng)常會(huì)提到"party of common sense"，他覺(jué)得共和黨現(xiàn)在是一個(gè)追求常識(shí)的政黨。他會(huì)主動(dòng)地去迎合這種可能中立或者說(shuō)相對(duì)左傾的人群。尤其是在最近這一兩年，加州的性別確認(rèn)醫(yī)療（gender-affirming care）這種涉及到未成年人性轉(zhuǎn)變的政策，讓很多家長(zhǎng)持保守態(tài)度，馬斯克就是一個(gè)典型案例。

所以大多數(shù)人其實(shí)并不是從左到右，而是可能說(shuō)原本是跟大家逐漸一起繼續(xù)向左走，但可能像Joe Rogan這類(lèi)人就是停留在了相對(duì)左傾或者相對(duì)中立的腳步，他們停下了向左走的腳步。

其實(shí)在硅谷去反對(duì)Woke，反對(duì)DEI是有其他原因的。硅谷追求的progressive和左翼陣營(yíng)追求的progressive是兩種不同的意識(shí)形態(tài)。這兩撥人都會(huì)強(qiáng)調(diào)一個(gè)詞——progressive（進(jìn)步主義）。

激進(jìn)民主黨強(qiáng)調(diào)的progressive是在少數(shù)族裔或少數(shù)人群的公平權(quán)利方面。但是硅谷追求的progressive是在科技自由主義，就是libertarian這個(gè)方面。他們?cè)趯?duì)科技或?qū)ι鐣?huì)進(jìn)步、解放更多人群這件事情上是大致統(tǒng)一的。但是如果在效率上面出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，這種progressive就會(huì)產(chǎn)生分歧。

現(xiàn)在很明顯地看到硅谷，尤其是在AI創(chuàng)業(yè)這波浪潮里邊，很多公司會(huì)因?yàn)镈EI運(yùn)動(dòng)出現(xiàn)效率問(wèn)題，很多甚至是在投資時(shí)也會(huì)遇到資金的效益問(wèn)題。一旦這種實(shí)質(zhì)性的利益被觸動(dòng)，硅谷就會(huì)出現(xiàn)現(xiàn)在這樣的反戈情況。

Scale AI的創(chuàng)始人Alexandr Wang發(fā)的那個(gè)推特說(shuō)他把DEI改成了MEI，就是Merit, Excellence和Intelligence. 我覺(jué)得這一波AI創(chuàng)業(yè)浪潮在一定程度上推動(dòng)了反DEI情緒的上漲。

Alexandr Wang的“MEI” 圖源：X

這種小圈層的反Woke情緒，一直在硅谷風(fēng)投圈存在，只是作為一個(gè)小圈子在不斷擴(kuò)大自己的感染力。Peter Thiel和他的好友David Sacks在大學(xué)期間就持有這種保守主義的意識(shí)形態(tài)了。今年比較突出的是馬克·安德森A16Z，媒體報(bào)道說(shuō)他結(jié)束了長(zhǎng)達(dá)十年的精神之旅后開(kāi)始回歸政壇，采取了一個(gè)相對(duì)右傾的意識(shí)形態(tài)。他會(huì)和朋友開(kāi)始逐漸聊一些反Woke的笑話，或者去接觸一些保守派的人群。在A16Z之后，馬斯克也逐漸公開(kāi)表示轉(zhuǎn)向中立或保守主義。

這其實(shí)是一個(gè)小圈子逐漸擴(kuò)大的情況。Peter Thiel、A16Z的Mark Andressen和馬斯克，他們?cè)诠韫入m然圈子比較小，但影響力足夠大。因此他們會(huì)影響很多硅谷的新創(chuàng)業(yè)者或從業(yè)者，在公司的意識(shí)形態(tài)層面產(chǎn)生一定程度的影響。畢竟很多公司被他們投資之后，在意識(shí)形態(tài)上面，尤其是會(huì)受到Peter Thiel比較大的影響。

提高關(guān)稅，回遷制造業(yè)

泓君：還有一塊可能對(duì)中國(guó)影響很大，就是特朗普會(huì)如何改變他的貿(mào)易政策。他現(xiàn)在說(shuō)要加關(guān)稅。

王浩嵐：特朗普對(duì)關(guān)稅確實(shí)非常熱衷。如果看美國(guó)戰(zhàn)后的經(jīng)濟(jì)歷史，基本上關(guān)稅一直在降低，自由貿(mào)易的趨勢(shì)在過(guò)去幾十年都非常明顯。但特朗普上臺(tái)后正式逆轉(zhuǎn)了這個(gè)周期，開(kāi)啟了加關(guān)稅的周期。拜登政府不僅沒(méi)有廢除特朗普的關(guān)稅，反而又增加了一些針對(duì)新能源和其他領(lǐng)域?qū)χ袊?guó)的關(guān)稅。

特朗普政府上臺(tái)后，我覺(jué)得在這方面的動(dòng)作會(huì)比較明顯，因?yàn)檫@是容易實(shí)施的政策。特朗普之前使用的“203條款”，也就是國(guó)家安全相關(guān)的關(guān)稅權(quán)利，國(guó)會(huì)基本無(wú)法干預(yù)，法院也對(duì)他開(kāi)了綠燈。所以只要他想，就可以在很多問(wèn)題上繼續(xù)濫用這種所謂的203權(quán)利。

但問(wèn)題在于關(guān)稅從經(jīng)濟(jì)學(xué)角度來(lái)說(shuō)是低效的，甚至可能產(chǎn)生反作用和副作用。過(guò)去經(jīng)濟(jì)學(xué)家或主流經(jīng)濟(jì)思想都在推動(dòng)降低關(guān)稅壁壘，因?yàn)檫@確實(shí)涉及經(jīng)濟(jì)效率問(wèn)題。

泓君：它的副作用表現(xiàn)在，如果漲關(guān)稅會(huì)加劇美國(guó)國(guó)內(nèi)的通脹形勢(shì)。

王浩嵐：不僅是通脹，還有企業(yè)為了避免關(guān)稅增加的成本，會(huì)加劇供給鏈的緊張。比如我們說(shuō)特朗普 1月20號(hào)宣布要加關(guān)稅，那你可以想象1月20號(hào)之前，很多大企業(yè)可能會(huì)大規(guī)模囤積貨物。這在短期內(nèi)可能造成貨物價(jià)格失調(diào)，出現(xiàn)市場(chǎng)波動(dòng)。

通貨膨脹帶來(lái)的壓力，是過(guò)去四年拜登政府執(zhí)政最主要的問(wèn)題。當(dāng)然，這是否是他的政策直接導(dǎo)致的值得商榷。全球所有國(guó)家在疫情后都出現(xiàn)了不同程度的高通脹，這可能與供應(yīng)鏈緊張有直接關(guān)系，也與疫情期間的經(jīng)濟(jì)救濟(jì)措施有關(guān)。特朗普年間就已經(jīng)開(kāi)啟了救濟(jì)措施，但那畢竟只是在2020年衰退周期之內(nèi)。

通脹是拜登政府過(guò)去四年執(zhí)政的最大問(wèn)題，同時(shí)也是民主黨今年敗選的罪魁禍?zhǔn)字?。如果特朗普上臺(tái)后實(shí)施大規(guī)模關(guān)稅，施加關(guān)稅的出口商肯定會(huì)把利潤(rùn)下滑轉(zhuǎn)嫁到價(jià)格上，這是可以理解的。最終買(mǎi)單的還是美國(guó)的消費(fèi)者和企業(yè)，必然導(dǎo)致家庭開(kāi)支上升，通脹水平可能繼續(xù)增長(zhǎng)。同時(shí)，如果再加上移民政策打出組合拳，對(duì)于很多本來(lái)就需要?jiǎng)趧?dòng)力的美國(guó)中下層企業(yè)，打擊可能是雙面的。既然美國(guó)民眾選擇了特朗普這條道路，那也可以看看完全釋放的特朗普主義會(huì)給整個(gè)社會(huì)經(jīng)濟(jì)生活帶來(lái)什么影響。

泓君：所以預(yù)期他的這一系列政策可能會(huì)導(dǎo)致更高的通脹？

王浩嵐：這個(gè)很難說(shuō)。試圖預(yù)測(cè)經(jīng)濟(jì)周期往往會(huì)出問(wèn)題，就像試圖預(yù)測(cè)選舉結(jié)果一樣。

所以這也不能說(shuō)一定會(huì)發(fā)生，因?yàn)槟悴恢捞乩势諘?huì)不會(huì)在其他方面做調(diào)整，或者會(huì)有一些意外因素影響整體經(jīng)濟(jì)走勢(shì)。但從整體來(lái)看，關(guān)稅肯定會(huì)對(duì)全球本已脆弱的經(jīng)濟(jì)格局帶來(lái)新的沖擊。至于是利好還是利空，這要看具體情況。因?yàn)槲也皇墙?jīng)濟(jì)學(xué)家，只能從政治分析或政治觀察者的角度來(lái)看。

泓君：那對(duì)中國(guó)的影響呢？

王浩嵐：對(duì)中國(guó)這個(gè)問(wèn)題，從特朗普的外交班底來(lái)看，他對(duì)華強(qiáng)硬的基本面不會(huì)改變。這也是中美關(guān)系在2017年之后進(jìn)入的新常態(tài)，大家也不用太過(guò)震驚，這是可以預(yù)見(jiàn)的。

共和黨這么一個(gè)陣營(yíng)，在這問(wèn)題上的立場(chǎng)，包括特朗普第一任期內(nèi)重要的貿(mào)易政策操盤(pán)手萊特希澤，當(dāng)時(shí)是貿(mào)易談判代表。他今年雖然看上去不會(huì)回到同樣的崗位，但可能會(huì)出任商務(wù)部長(zhǎng)。如果萊特希澤當(dāng)上商務(wù)部長(zhǎng)，可能會(huì)在拜登政府雷蒙多的基礎(chǔ)上，進(jìn)一步放大所謂的“小院高墻”政策，也可能是“大院大墻”了，就是全方位地和中國(guó)進(jìn)行科技戰(zhàn)。這肯定會(huì)對(duì)硅谷、對(duì)整個(gè)社會(huì)、對(duì)全球都有直接沖擊和影響。這也是Trump 2.0時(shí)代最大的未知數(shù)，或者說(shuō)一個(gè)政治風(fēng)險(xiǎn)。

萊特希澤 圖源:Drew Angerer

Jack：我比較推薦大家去看特朗普在選舉日前兩周參加Bloomberg的一個(gè)談話。當(dāng)時(shí)臺(tái)下基本都是美國(guó)的企業(yè)，和他對(duì)話的是一個(gè)傳統(tǒng)的全球化堅(jiān)定支持者。他和特朗普談話時(shí)最主要的攻擊點(diǎn)就是說(shuō)，特朗普的外貿(mào)稅收政策會(huì)給國(guó)內(nèi)帶來(lái)很?chē)?yán)重的通脹，甚至?xí)?dǎo)致國(guó)內(nèi)大批依賴全球化產(chǎn)業(yè)的工人失業(yè)。

特朗普反駁的論點(diǎn)是，他的稅收政策不是為了通過(guò)加高關(guān)稅創(chuàng)造稅收收入，而是想通過(guò)一些比較高的關(guān)稅，去逼迫在海外生產(chǎn)的企業(yè)把生產(chǎn)搬回國(guó)內(nèi)。他還舉了很多企業(yè)的例子，說(shuō)它們本來(lái)計(jì)劃在墨西哥建廠，但了解到稅收政策后停止了這些工廠的建設(shè)，轉(zhuǎn)而把產(chǎn)業(yè)鏈搬回國(guó)內(nèi)。所以他其實(shí)更想要實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)回遷的目的。當(dāng)然具體想法或政策能否成功還要觀察。

至少現(xiàn)在來(lái)說(shuō)，對(duì)特朗普這個(gè)關(guān)稅政策的反感情緒或反感共識(shí)在華爾街比較強(qiáng)烈。大家認(rèn)為這種高稅收政策會(huì)加強(qiáng)通脹和強(qiáng)化美元，他們一直在對(duì)賭這兩件事。所以在資金層面共識(shí)比較高，但我個(gè)人覺(jué)得不確定性還是存在的。還需要看后續(xù)關(guān)稅抬到什么程度，以及會(huì)不會(huì)真的有國(guó)際企業(yè)愿意在美國(guó)境內(nèi)建廠。但從過(guò)去來(lái)看這一直比較困難，還要看美國(guó)的企業(yè)能否逐漸回遷自己的產(chǎn)業(yè)鏈。

800億美元的驅(qū)逐難題

泓君：另一個(gè)是驅(qū)逐非法移民。這個(gè)在美國(guó)主流媒體的報(bào)道中，包括在特朗普自己的發(fā)聲中都是非常主流的議題。同時(shí)不僅是非法移民，還包括收緊合法移民的簽證。因?yàn)楣韫鹊姆睒s其實(shí)跟移民是分不開(kāi)的，你們會(huì)怎么看移民政策對(duì)硅谷的影響？

王浩嵐：從移民問(wèn)題來(lái)看，美國(guó)這種興起的反移民情緒是本土主義、民粹主義思想作祟的直接后果。這也是全球化框架中最大的核心缺陷，就是全球化讓資本可以隨意流動(dòng)，人才和技術(shù)可以隨意流動(dòng)，但勞動(dòng)力或人口不能隨意流動(dòng)。因?yàn)槿耸怯袊?guó)界的，而資本是沒(méi)有國(guó)界的。這就導(dǎo)致了分配失調(diào)，整個(gè)民眾情緒的焦慮，以及2016年開(kāi)啟的對(duì)反全球化的反思和全球化逆勢(shì)的推動(dòng)。

對(duì)移民問(wèn)題來(lái)看，非法移民和合法移民雖然差別很大，但總體來(lái)看他們的命運(yùn)還是高度捆綁在一起的。在縮緊移民政策時(shí)，他們肯定不會(huì)只縮緊非法移民。當(dāng)然會(huì)降低很多通過(guò)邊境進(jìn)入美國(guó)的非法移民數(shù)量，可能會(huì)在執(zhí)法力度加大后有所改變。

其實(shí)為什么拜登年間涌入美國(guó)邊境的難民更多，這還是一個(gè)基本面的問(wèn)題。這些難民就是樸素地認(rèn)為拜登和民主黨政府會(huì)對(duì)他們更好。如果特朗普上臺(tái)，那他的強(qiáng)硬態(tài)度肯定會(huì)把很多人嚇退，這方面可能會(huì)有所改善。

但就合法移民來(lái)看，特朗普剛剛?cè)蚊怂母眹?guó)務(wù)卿是史蒂芬·米勒。第一任期內(nèi)，可能很多華人已經(jīng)了解到這位的存在，他是特朗普第一任期移民政策上的首席顧問(wèn)。在特朗普任期最后兩年，我記得看到另一個(gè)數(shù)據(jù)，就是H1B的申請(qǐng)和批準(zhǔn)速度在特朗普年間大幅下降，同時(shí)RFE（補(bǔ)充材料要求）增加，重新審核的數(shù)量和頻率也大大增加。

史蒂芬·米勒 圖源：Newlooks

如果米勒在第二任期內(nèi)還是移民政策的主要制定者，那可以預(yù)期在H1B，尤其是對(duì)中國(guó)的H1B，包括OPT——米勒還提過(guò)把中國(guó)學(xué)生的OPT從三年變成一年，甚至可能取消。這些都是政府有比較大自由裁定權(quán)的，都有可能會(huì)發(fā)生。當(dāng)然，我不是說(shuō)這些一定會(huì)實(shí)現(xiàn)，但在這個(gè)問(wèn)題上肯定還是有一定的一致性。

至于非法移民這些事情，想驅(qū)逐所有非法移民當(dāng)然是個(gè)想法很好，但實(shí)際執(zhí)行起來(lái)可能極其困難。首先美國(guó)政府有兩層，叫二元制，聯(lián)邦和州政府很多時(shí)候聯(lián)邦政府未必能有足夠資源和精力去找到所有在美國(guó)的非法移民。怎樣執(zhí)行這個(gè)政策，是不是會(huì)引發(fā)整個(gè)社會(huì)的巨大動(dòng)蕩和分裂？

盡管非法移民是違法行為，我們也不鼓勵(lì)非法移民，但美國(guó)很多基層勞工是由非法移民在充當(dāng)。尤其是農(nóng)業(yè)州，大量農(nóng)業(yè)需要?jiǎng)趧?dòng)力，而美國(guó)人民又不愿意去做這些。所以現(xiàn)在很大程度上依靠拉美洲來(lái)的這些既有簽證的移民，也有無(wú)簽證的移民，就既有靠農(nóng)業(yè)簽證來(lái)的人，也有很多干脆就是沒(méi)有身份但可以幫助他們干活的。

整個(gè)社會(huì)如果徹底把這些都清除了，也許美國(guó)人的崗位會(huì)更多一些。但如果沒(méi)有這些非法移民對(duì)整個(gè)社會(huì)的潤(rùn)滑劑作用，也許整個(gè)社會(huì)會(huì)陷入更加混亂的狀態(tài)。具體還是得看執(zhí)行。因?yàn)榇蠹抑盀槭裁凑f(shuō)驅(qū)逐非法移民不現(xiàn)實(shí)？因?yàn)樗鼤?huì)花很多錢(qián)，一年至少要800億美金的支出。

特朗普政府當(dāng)然會(huì)把它作為重點(diǎn)推動(dòng)，同時(shí)也任命了一位所謂的移民問(wèn)題“邊境沙皇”。這個(gè)人當(dāng)年是個(gè)紐約警察，說(shuō)他當(dāng)紐約警察的時(shí)候就知道怎么去抓人，所以會(huì)用這種經(jīng)驗(yàn)指導(dǎo)。如果紐約市拒絕配合工作，聯(lián)邦就會(huì)派超過(guò)兩倍的聯(lián)邦特工去紐約挨家挨戶搜查。我覺(jué)得這個(gè)可能說(shuō)起來(lái)很好聽(tīng)，能不能執(zhí)行要打個(gè)很大的問(wèn)號(hào)。畢竟對(duì)美國(guó)這種社會(huì)來(lái)說(shuō)，要求挨家挨戶搜查恐怕會(huì)出現(xiàn)很多直接的問(wèn)題，尤其是在民主黨州政府不配合工作的情況下。

“邊境沙皇”托馬斯·霍曼 圖源：Voachinese

泓君：確實(shí)是一個(gè)非常浩大的工程。而且我在推特上看到了一個(gè)挺有意思的帖子，說(shuō)有一位女性在2016年的競(jìng)選中支持了特朗普，結(jié)果沒(méi)多久以后發(fā)現(xiàn)她自己的老公是被驅(qū)逐的對(duì)象，傻眼了。

王浩嵐：而且現(xiàn)在那位沙皇被問(wèn)到，如果會(huì)造成家庭分離、骨肉分離會(huì)怎么辦？他干脆說(shuō)一起驅(qū)逐了。當(dāng)然他肯定也是在口嗨，畢竟想執(zhí)行還是很難的。但是我覺(jué)得這方面至少會(huì)在開(kāi)始的這幾個(gè)月、百日之內(nèi)，特朗普在這方面的關(guān)注程度或執(zhí)行程度會(huì)非常之高。但會(huì)引發(fā)怎樣的政治問(wèn)題和經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，都是明年1月份開(kāi)始到5月份之前非常值得關(guān)注的一點(diǎn)。我相信這個(gè)對(duì)整個(gè)社會(huì)也會(huì)有直接影響。

復(fù)盤(pán)民主黨敗局：糟糕的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，模糊的政策和立場(chǎng)

泓君：你覺(jué)得民主黨在這一次的競(jìng)選中有哪些策略上失誤的地方？

王浩嵐：民主黨的這次失敗當(dāng)然有多重原因，也許最典型的就是經(jīng)濟(jì)周期的問(wèn)題。經(jīng)濟(jì)議題始終是民眾最關(guān)心的話題，這個(gè)經(jīng)濟(jì)指的其實(shí)是通脹。所以說(shuō)全球都處于反執(zhí)政黨的情緒之下，那根據(jù)政治鐘擺效應(yīng)輸?shù)暨x舉也沒(méi)有什么太多意外。換句話說(shuō)，可能最開(kāi)始民主黨就是一個(gè)必?cái)〉木帧?/p>

另一方面，候選人本身是一個(gè)問(wèn)題。哈里斯作為一個(gè)加州的黑人女性，她可能在很多白人選民，尤其是白人男性選民當(dāng)中存在著一定的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。但是哈里斯在其他方面，就是在搖擺選民群組、關(guān)鍵選民群組當(dāng)中的拓展都是不足的。這當(dāng)然可能和她自己的個(gè)人形象有直接關(guān)系，同時(shí)也是因?yàn)樗赡軣o(wú)法跟拜登政府切割，因?yàn)樗吘故歉笨偨y(tǒng)，也不能完全背棄這過(guò)去四年的路線。

哈里斯 圖源：Justin Sullivan

同時(shí)她有一些競(jìng)選方面的錯(cuò)誤，比如在策略方面選擇過(guò)度強(qiáng)調(diào)特朗普。哈里斯的競(jìng)選大部分廣告都是說(shuō)特朗普怎么樣，我們應(yīng)該阻止特朗普。這可能跟16年希拉里犯了類(lèi)似的錯(cuò)誤，就是她的選民不了解她的真正立場(chǎng)是什么，你不知道她跟其他過(guò)去的政客有什么區(qū)別，她的經(jīng)濟(jì)主張是不是有更多新穎的意義。美國(guó)民眾尋求改變，希望跟過(guò)去這些年發(fā)生變化，是變革的力量，變革之風(fēng)。哈里斯顯然沒(méi)有提供這方面任何的東西。

具體的這些包括在搖擺州的地推鄧，這些戰(zhàn)術(shù)層面該做的當(dāng)然也都做了，可能做得比共和黨還好。但選舉的大勢(shì)顯然不是只靠這些地推的。

組織選票、敲門(mén)拜票這種在傳統(tǒng)政治中是非常重要的，大選中也可能是一種勝負(fù)手。但是過(guò)去三次大選中，勝者最后都不搞這些東西。今年特朗普把這個(gè)交給了馬斯克，馬斯克基本上也沒(méi)怎么干。2020年的時(shí)候拜登因?yàn)橐咔椋裰鼽h不怎么搞這個(gè)，特朗普當(dāng)時(shí)搞得如火如荼也輸了。

所以這個(gè)也是對(duì)很多戰(zhàn)術(shù)層面的反思。更多的可能就是說(shuō)一個(gè)人形象，二是大的環(huán)境，三是一些具體的小選擇。這就可能總體因素加在一起，導(dǎo)致了民主黨這次的選舉失敗。

關(guān)于這方面的討論是不會(huì)停息的。民主黨同時(shí)也要擔(dān)心自己，比如跟硅谷的疏遠(yuǎn)，很多其實(shí)就是一個(gè)精英和他現(xiàn)在的基本盤(pán)，尤其受這個(gè)左翼政治影響，過(guò)度精英化的問(wèn)題。某種程度上來(lái)說(shuō)肯定是正確的，因?yàn)檫@確實(shí)存在這個(gè)問(wèn)題。但如果放到四年前，這個(gè)問(wèn)題不嚴(yán)重嗎？其實(shí)也是一樣的。那為什么那時(shí)候他們就能贏得選舉呢？

所以說(shuō)這個(gè)還是我覺(jué)得和政治策略選擇以及大環(huán)境相關(guān)。對(duì)于很多民主黨的支持者來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在是一個(gè)反思，是一個(gè)痛定思痛的過(guò)程。但其實(shí)更多的時(shí)候可能就是一個(gè)等待政治變化的過(guò)程。四年前你能想到特朗普主義能在四年后這么強(qiáng)勢(shì)地卷土重來(lái)嗎？恐怕未必。

所以我們還是要看看，特朗普在未來(lái)兩年的全面執(zhí)政，毫無(wú)疑問(wèn)他的權(quán)力是非常突出的，但這個(gè)周期是有循環(huán)性的。政府尤其是在現(xiàn)在這個(gè)大的政治環(huán)境之下，全球都這樣，就執(zhí)政黨沒(méi)有幾個(gè)受歡迎的，不管什么時(shí)期，上來(lái)之后都出問(wèn)題。

還就是一個(gè)選民永遠(yuǎn)不能低估的簡(jiǎn)單二元思維：如果覺(jué)得現(xiàn)在日子不好，那就一定反對(duì)執(zhí)政黨，不管是誰(shuí)。這個(gè)在政治中非常突出。

所以我們還是要以一個(gè)更加跳出當(dāng)下視角來(lái)觀察整個(gè)未來(lái)政治變化，這是一個(gè)比較妥當(dāng)?shù)木C合分析。當(dāng)然我們畢竟活在當(dāng)下，也不能說(shuō)歷史都是長(zhǎng)流。所以我們還是要先看看特朗普新的這兩年會(huì)給我們整個(gè)社會(huì)生活帶來(lái)什么影響，尤其是對(duì)外對(duì)內(nèi)，對(duì)生活在美國(guó)的這些華人華僑同胞，以及在中國(guó)的那些聽(tīng)眾都會(huì)有巨大的影響。

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