2024年9月19-20日，第十八屆DEMO CHINA在成都舉行。在“超級對話：人工智能的‘星辰大?！杯h(huán)節(jié)，君聯(lián)資本總裁李家慶，清科集團創(chuàng)始人、董事長倪正東，圍繞人工智能等話題，分享了精彩觀點，本場對話由創(chuàng)業(yè)邦研究中心副主編劉巖主持。兩位嘉賓的主要觀點包括：

1.在我們職業(yè)生涯結束之前，在新一批創(chuàng)業(yè)者和投資人成長過程當中，一定至少會有一到兩次大的機會出來。

2.（對于當前的投融資狀況）要有耐心，要承認周期的力量。

3.所有的創(chuàng)業(yè)者和投資人要做正確的事情，做長久的事情，真正堅信長期主義。而且我們一定要留在這個游戲里面，我們要在這個牌桌上，如果你是投資人，不要在市場最不好的時候離開，因為機會來的時候給了那些留下的人。如果你是創(chuàng)業(yè)者請你別離開，中國需要年輕創(chuàng)業(yè)者，我們不能離開這個市場。

以下為現(xiàn)場演講內(nèi)容，經(jīng)創(chuàng)業(yè)邦整理后發(fā)布：

劉巖：尊敬的來賓，大家上午好！我是來自創(chuàng)業(yè)邦研究中心的劉巖，非常榮幸有機會擔任本場圓桌的主持。

我們邀請的兩位嘉賓也是中國創(chuàng)投界的大咖，他們的創(chuàng)投史就如同中國創(chuàng)投圈的創(chuàng)業(yè)史。

2000年，倪總創(chuàng)辦自己的清科集團，2001年家慶總從聯(lián)想加入了君聯(lián)資本，開始書寫在中國投資圈的佳話。

2000年對我們臺下很多95后創(chuàng)業(yè)者來說剛出生沒多久，大家可以看到兩位前輩在我們行業(yè)的地位還是非常之高的。

今年也是非常特殊的一年，在逆周期的低谷中，我們特別期待通過這一場對話，請兩位嘉賓幫我們在絕望中尋找一些希望，帶我們尋找一下人工智能時代的星辰大海。

有請兩位嘉賓先彼此互相介紹一下。

倪正東：家慶總是我的師兄，一聽口音就是陜西人，人非常厚道，雖然他是我?guī)熜?，但是他作為君?lián)掌門人，投出了一個個的成功案例。

家慶讓我感覺特別可靠，LP把錢交給他和君聯(lián)就特別可靠，企業(yè)家拿君聯(lián)的錢也覺得特別可靠。中國的VC市場不管怎么變化，君聯(lián)和家慶一直很堅挺。

從來都是無論市場好還是不好，君聯(lián)和家慶都非常堅持、堅定、堅韌。

這就是我的簡單介紹，在這個時候君聯(lián)和家慶能到現(xiàn)場，也是對創(chuàng)業(yè)邦和創(chuàng)業(yè)者們最大的支持，謝謝！

李家慶：感謝正東。在過去二十多年里，正東、清科以及創(chuàng)業(yè)邦無疑已經(jīng)成為創(chuàng)業(yè)者和投資機構深為信賴的合作伙伴和避風港。有他們的支持，讓創(chuàng)業(yè)者和投資人在任何時刻都不會感到特別孤單，在行業(yè)相對低落時，大家能夠相互安慰和支撐，在行業(yè)非常熱的時候，他們也會不斷提醒我們保持理性，避免過度樂觀。

在整個產(chǎn)業(yè)發(fā)展的過程中，正東、清科和創(chuàng)業(yè)邦都扮演了極其重要的基礎設施角色。我們常說金融服務科技創(chuàng)新，但實際上我們更多地都是在提供服務，在這個過程中，正東、清科和創(chuàng)業(yè)邦確實在基礎設施的角色上發(fā)揮了關鍵作用。

此外，正東還擔任清華大學企業(yè)家協(xié)會會長，非常熱心地在各地促進我們的企業(yè)家校友之間的合作，這對于我們來說也是一件非常重要且富有意義的工作。

劉巖：感謝家慶總，我感覺他依然非常低調，本來讓他深入介紹一下君聯(lián)資本，結果他把在座的諸位贊美了一遍，謝謝！

其實剛才家慶總也提到，兩位嘉賓陪伴著整個創(chuàng)投行業(yè)經(jīng)歷了波峰、波谷的起起伏伏，我遙想2010年，那時還是中國移動互聯(lián)網(wǎng)萌芽的時代，當時倪總在我們創(chuàng)業(yè)邦年會的閉門會上，跟IDG資本的熊曉鴿熊總邀歌的場景，那是一個激情燃燒的歲月，大家每天都能看到希望，我們能夠感受到移動互聯(lián)網(wǎng)的紅利，也能夠看到時代的紅利。

但是今天仿佛一切紅利都已經(jīng)消失了，人口紅利在消失，時代的紅利在消失，各種低垂的果實被大家摘完了。我想問兩位嘉賓，你們覺得我們創(chuàng)投行業(yè)怎么了？

李家慶：創(chuàng)投行業(yè)怎么了？甚至說還有沒有？

劉巖：對，我們的希望在哪里？

李家慶：現(xiàn)在大家的心態(tài)普遍是要么樂觀、要么悲觀，但其實相對更重要地還是要更加客觀理性些。

確實，我們現(xiàn)在正處在一個政治、經(jīng)濟、社會以及科學技術本身周期疊加的特殊時期，在這樣的背景下，確實可能會導致整個周期在時間跨度感覺上變得更長。但恰恰是因為這樣，當前我們所經(jīng)歷的這一輪技術變革可能較之前的移動互聯(lián)網(wǎng)革命會更加深刻，所以這一次的孕育期會更長一些。

相信未來10到20年時間，當前這一輪技術變革一旦全面爆發(fā)，其影響力和機遇很可能會遠超之前利用移動互聯(lián)網(wǎng)和存量技術對存量資源進行重新構建（帶來的機會）。 所以用相對中長期的心態(tài)來看待這件事情，可能會讓我們自己內(nèi)心感覺更加舒服些。我公司里的年輕同事們經(jīng)常問我，你們60后、70后把過去二三十年的好日子過完了，我們跟隨學習了5到10年，正當我們自認為已經(jīng)積累了一定的能力，準備大展拳腳時，卻似乎一夜之間被重新拉回到了原點。我告訴他們這說明什么事情都是公平的。由儉入奢易，由奢入儉難，85后、90后的創(chuàng)業(yè)者和投資人起點的確比我們要高，但也許這一次需要讓他們回歸，也要經(jīng)歷我們從2000年、2001年到2007、2008年所經(jīng)歷的那個階段，他們至少要經(jīng)歷一次。如果不經(jīng)過這樣的歷練，直接踩著前人的肩膀往上走，對于這批年輕投資人和創(chuàng)業(yè)者來說，他們的成長經(jīng)歷都是不夠完整的。

所以首先我們要有信心，在我們職業(yè)生涯結束之前，隨著新一代創(chuàng)業(yè)者和投資人的成長，必然會出現(xiàn)至少一到兩次大的機會，這一點是不用懷疑的。

第二是要有耐心，的確要承認周期的力量。

第三是要做好中長期的準備。從一項創(chuàng)新技術的誕生，到其在各行各業(yè)中的廣泛應用，從提質增效到對整個社會結構生產(chǎn)關系的重塑，這個過程無疑是漫長且復雜的。因此，我們必須保持足夠的耐心和毅力，以適應這一漸進而又持續(xù)的變化過程。

劉巖：我們在低谷當中孕育著新的機會，未來它可能爆發(fā)性更強，機會還是給有準備的人來準備的，有請倪總。

倪正東：其實現(xiàn)在我們要有共識，基本上的共識是經(jīng)濟面臨比較大的挑戰(zhàn)，創(chuàng)業(yè)者的挑戰(zhàn)、投資人的挑戰(zhàn)，我覺得現(xiàn)在還沒有到最差的時候，我們的VC、PE還有錢可以用。所以什么時候能夠反彈？我覺得真正到最差的時候就會反彈。所以我們還沒有到最低點，等到最低點的時候市場就會回來。

現(xiàn)在其實大家還比較有信心，蓄勢待發(fā)，就是把他們創(chuàng)業(yè)的熱情、投資的熱情不能說是壓制，但我們積蓄越久，我們創(chuàng)業(yè)的反彈、投資的反彈就會爆發(fā)。

所以我覺得大家要保持初心、保持耐心。我是充滿信心，因為像我自己，像清科和創(chuàng)業(yè)邦，我們就做一件事情，為創(chuàng)業(yè)者和投資人在一起提供服務，我們是非常堅守（這個信念）的，我們從來不動搖，因為我們這一輩子就是干這一件事情。

所以我相信這個市場會有反彈的時候。我觀察這個市場25年，今年上半年中國跟美國VC的差距已經(jīng)從2017年非常接近，到今天中國的VC投資已經(jīng)是美國的1/15，我覺得我在這個行業(yè)這么多年，這是最慘的成績單了，我覺得咱們創(chuàng)業(yè)者們、投資人們其實沒有繳槍，就等著沖刺的時間。

當然，現(xiàn)在AI給我們帶來新的機遇，我想在這個時候，所有的創(chuàng)業(yè)者和投資人要做的就是做正確的事情，做長久的事情，真正堅信長期主義。而且還有一點，我們一定要留在這個游戲里面，我們要在這個牌桌上，如果你是投資人，不要在市場最不好的時候離開，因為機會來的時候給了那些留下的人。如果你是創(chuàng)業(yè)者請你別離開，前幾天FT的雜志說中國的創(chuàng)新企業(yè)從最高點跌了98%。各位創(chuàng)業(yè)者，所以中國需要創(chuàng)業(yè)者，中國需要年輕的創(chuàng)業(yè)者，我們不能離開這個市場。

我們都不創(chuàng)業(yè)了，我們都不投資了，中國的經(jīng)濟還能往上走嗎？所以咱們跟創(chuàng)業(yè)邦一塊兒努力，謝謝！

劉巖：特別感謝倪總和家慶總對我們在座諸位的鼓勵。我們回看互聯(lián)網(wǎng)時代，以及移動互聯(lián)網(wǎng)時代，能看到一個現(xiàn)象，基本上是贏者通吃的現(xiàn)象，恒者恒大。接下來產(chǎn)業(yè)環(huán)境也發(fā)生了深刻的變革，在人工智能時代，在AGI時代，到底會是怎樣的格局，還是贏者通吃的格局嗎？還是只有大廠的機會嗎？我們創(chuàng)業(yè)型的公司機會又在哪里呢？什么人能生存下來？問題有點多，家慶總。

李家慶：今天還不太好下結論，因為今天我們還處于早期階段，正如我之前所提到的，這一波的機會非常大，我們今天還在一個早期打地基的階段。

這一次會出現(xiàn)的機會，在我看來與移動互聯(lián)網(wǎng)時代的機會不可同日而語，兩者之間沒有可比性。移動互聯(lián)網(wǎng)主要作用于生產(chǎn)關系的變革，其依托的基礎技術和現(xiàn)有的生產(chǎn)資料、生產(chǎn)力都是既定的，關鍵在于利用一項技術來放大網(wǎng)絡效應，迅速聚合資源，從而形成贏家通吃的市場格局，本質上涉及的是生產(chǎn)關系的調整和現(xiàn)有技術、生產(chǎn)資料的重構問題。

AI今天仍處于早期基礎生產(chǎn)力本身的優(yōu)化和變革時期。在這個階段討論贏者通吃現(xiàn)象還為時尚早，也難以斷言未來到底是規(guī)模效應還是網(wǎng)絡效應，可能在中底層會是規(guī)模效應，在應用層依然還是會具備一定的網(wǎng)絡效應，兩者應該都會存在。

今天我不知道大家怎么來理解智力，在我看來其本身就像水電煤這一類資源，基礎是生產(chǎn)資料，或者說未來最重要、最基礎的生產(chǎn)資料，今天還在培育的階段。我經(jīng)常做比喻，今天我們要培養(yǎng)一批所謂未來面向通用人工智能的生產(chǎn)力，而這種生產(chǎn)力或者生產(chǎn)資源就是Intelligence，這個過程就像我們培養(yǎng)孩子一樣，需要經(jīng)過小學、初中、高中、大學的一系列通識教育，這些生產(chǎn)力正在逐步地被培養(yǎng)和塑造中。

在這種情況下，期望立即將這些“孩子”——即正在培育中的生產(chǎn)力投入到某個具體且專業(yè)的領域，是不切實際的。然而，一旦這批生產(chǎn)力成熟，面對未來，它們將在各行各業(yè)中發(fā)揮重要作用。一旦達到這個水平，整個社會的生產(chǎn)關系就會發(fā)生變化，同時生產(chǎn)力和生產(chǎn)效率都將實現(xiàn)顯著提升，會催生出新的場景和需求。目前，這些變革的要素仍處于初級階段，我們正處在基礎的智力資源生成的早期時期。

這類似于早期蒸汽機的發(fā)明，當時我們無法預見到它會引發(fā)如此深遠的社會革命和生產(chǎn)關系的重塑，無法預見給紡織產(chǎn)業(yè)帶來的巨大變革，以及隨后對交通等領域的影響。這一過程經(jīng)歷了二十、三十年，甚至四十年，不是短期的事情。

針對AI的發(fā)展，我認為我們?nèi)蕴幱谝粋€相對初期的階段。在這個階段，我們不僅需要堅定的決心和持久的耐心，還應當以合理和理性的態(tài)度來評估和判斷這一領域未來的發(fā)展。

劉巖：有決心、有耐心，抱有長期主義的創(chuàng)業(yè)者，在未來的市場環(huán)境當中可能脫穎而出。倪總您覺得接下來哪種創(chuàng)業(yè)者能夠生存下來，熬過低谷？

倪正東：我先回到人工智能，我去美國轉了一圈，基本上是我們清華的這些同學們?nèi)谄呒夜纠锩婀ぷ?，全部去了七家公司。見到的?chuàng)業(yè)者，不管是00后還是95后，基本上都是在做AI的創(chuàng)業(yè)，估值都是天使輪1500萬美元，下一輪是5000、6000萬美元，再往后可能是幾億。

所以中國肯定也是一樣，中國其實現(xiàn)在也是，互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)時代是美元投資基金的時代，但是今天的市場不一樣，今天中國的人工智能70%、80%的錢是國資的錢，跟上一個時代還不一樣。

我覺得在這個時代我還是充滿著期待，我們在互聯(lián)網(wǎng)發(fā)生的東西，在移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)生的事情，在AI時代重新再來，而且會更大。因為不管是從數(shù)據(jù)、算法、算力，各方面我覺得都是基礎。

現(xiàn)在說大廠贏還是小廠贏，我覺得大廠贏的機會更大，但是小廠、小的創(chuàng)業(yè)者還是有很多的機會。就像家慶說的，我們AI的格局現(xiàn)在來說誰贏還為時太早，就像移動互聯(lián)網(wǎng)時代當年有各種說法，誰想到小紅書會贏？當年有很多的小咖秀和無數(shù)的公司，誰知道字節(jié)和抖音才是贏家？所以并不是一開始的那些會贏。

在未來2、3年時間，特別是未來1、2年時間，是特別大的變化時代，對于我們這些投資人和普通用戶來說，我們就多去用這些東西，誰用起來最好用，讓我們感覺最好，誰就是最后的贏家。不管是2C、2B、2G，最后還是用戶說了算，最后還是你產(chǎn)品本身說了算。

我天天用這幾個公司，這幾個模型公司（的產(chǎn)品）問一問，看哪個回答的最好，我覺得還是能看出一定的水平差距。

所以對于AI時代，對于初創(chuàng)公司來說確實挑戰(zhàn)比較大，美國的初創(chuàng)公司比咱們更容易拿到錢，中國在AI時代的創(chuàng)業(yè)公司確實不容易，而且現(xiàn)在又整個處在一個投資機構較少出手的時候。但現(xiàn)在大家比較信任的是什么？非常信任的是說在今天這個時代，連深創(chuàng)投、連達晨這些純?nèi)嗣駧诺幕鸲荚谕禔I，在當年的移動互聯(lián)網(wǎng)時代他們是不投資的，但今天他們沖在第一線，所以我覺得當我們很絕望的時候，總會打開一扇窗。

中國這兩三年時間，我們在一級市場、二級市場每年減少了2000億美元的基金，還好我們這個時候像成都等很多地方?jīng)_上去，給我們這些創(chuàng)業(yè)者和投資機構提供子彈。

雖然很艱難，但是家慶總比當年君聯(lián)創(chuàng)業(yè)之初管著3000萬美元、5000萬美元的時候日子好過吧，比2000年IDG投騰訊、百度的時候，IDG那個時候管最多1.5億美元，再回到2000年達晨管9000萬人民幣，深創(chuàng)投5億人民幣。

所以兄弟們、各位創(chuàng)業(yè)者們，目前我們這些VC還有12萬億的資金可以投資，雖然我們有12萬億的資金要退出，但是我們還是有12萬億的存量資金可以投資，足夠支持大家所有的創(chuàng)業(yè)者。

劉巖：接下來請兩位嘉賓用簡單一兩句話給大家送一些鼓勵。

李家慶：在我看來，目前的時間點對于我們每個人而言，都是面向未來十年至十五年的重要節(jié)點。當我們將來回望這段時期，會發(fā)現(xiàn)這段經(jīng)歷是非常寶貴的。就像我們這一代人曾經(jīng)經(jīng)歷過的2001年互聯(lián)網(wǎng)泡沫、2007和2008年的全球金融危機以及市場波動一樣，每個人的一生中總會遇到幾次這樣的挑戰(zhàn)，而且早點經(jīng)歷這些挑戰(zhàn)會更好，都是成長和學習的機會，所以也希望大家都能夠給自己鼓勁加油，去積極地面對這些挑戰(zhàn)。

倪正東：在經(jīng)濟挑戰(zhàn)的時候，在面臨各種困難的時候，我覺得創(chuàng)業(yè)者、投資人、LP，大家要抱團取暖，相互成就，不要相互傷害。在這個時候LP不要傷害GP，GP不要傷害創(chuàng)業(yè)者。

在這個艱難的時候，一定要相互成就，共同渡過經(jīng)濟的低谷，我們早日走出困境。我們?nèi)ッ绹?、去歐洲的時候，大家提到中國的時候都是點贊，不像現(xiàn)在一說中國都是有些經(jīng)濟放慢等等，大家一起加油，謝謝！

關于2024 DEMO CHINA

2024年9月19-20日，第十八屆DEMO CHINA在成都舉行。本屆大會由創(chuàng)業(yè)邦主辦，成都市經(jīng)濟和信息化局成都市新經(jīng)濟發(fā)展委員會、成都市科學技術局、成都市投資促進局、成都市博覽局為指導單位。

近兩年，大會圍繞“AI+科技投資”展開。創(chuàng)新中國 AI紀元，本屆DEMO CHINA以“Rise of Transformers”為主題，102家早期科技公司在大會現(xiàn)場參與超級展示、企業(yè)對接。其中，AI企業(yè)高達48家。致力于打造中國具有影響力的早期科技企業(yè)展示及對接平臺，十余年來，DEMO CHINA吸引45000+創(chuàng)業(yè)企業(yè)報名，1404家企業(yè)登臺展示。其中，572家企業(yè)成長到A輪以后，309家企業(yè)參與后進入下一輪融資，33家企業(yè)成功上市。

大會現(xiàn)場，創(chuàng)業(yè)邦星際營25期新銳AI之星融資加速計劃、2024高通創(chuàng)投-紅杉中國創(chuàng)業(yè)大賽、2024淡水河谷綠色創(chuàng)新計劃、Banglink企業(yè)對接會同期舉行。200+投資機構代表齊聚成都，帶來一場創(chuàng)投盛宴。