12月13-14日，2023創(chuàng)業(yè)邦100未來獨(dú)角獸大會(huì)暨創(chuàng)業(yè)邦年會(huì)在上海舉行。大會(huì)始于2009年，已連續(xù)舉辦15年。眾多優(yōu)秀的上市公司、獨(dú)角獸、未來獨(dú)角獸企業(yè)、投資機(jī)構(gòu)、政府及學(xué)界代表年底相聚，守望前行。每年大會(huì)現(xiàn)場隆重發(fā)布“創(chuàng)業(yè)邦100未來獨(dú)角獸榜單”，聚合創(chuàng)投圈最耀眼的未來新商業(yè)領(lǐng)袖。過往14年共評選出1093家高成長企業(yè)（去重），根據(jù)睿獸分析數(shù)據(jù)顯示，目前87家公司已經(jīng)成功上市，65家企業(yè)被并購，143家成長為獨(dú)角獸企業(yè)。
本屆大會(huì)以“向新而行”為主題，繼續(xù)揭曉“2023創(chuàng)業(yè)邦100末來獨(dú)角獸榜單”“2023年度創(chuàng)投人物”，并首次發(fā)布“2023硬科技創(chuàng)變者榜單〞。大會(huì)通過主題演講、焦點(diǎn)對話、頒獎(jiǎng)典禮、企業(yè)對接會(huì)、交流宴會(huì)、創(chuàng)新成果展覽等多種形式，碰撞思維、激發(fā)合作。
在12月14日下午的硬科技創(chuàng)變者論壇上，光速光合合伙人蔡偉，藍(lán)馳創(chuàng)投合伙人曹巍，清新資本合伙人曹抒陽，阿爾法公社合伙人劉罡，Singtel Innov8 新電投資中國董事總經(jīng)理蘇放，中金資本董事總經(jīng)理張清參與了“發(fā)現(xiàn)并加速新一代硬科技企業(yè)”的焦點(diǎn)對話，其中精彩觀點(diǎn)如下：
蔡偉：技術(shù)壁壘、產(chǎn)品壁壘、團(tuán)隊(duì)壁壘，最終體現(xiàn)在稀缺性早期的時(shí)候你的稀缺性足夠，其實(shí)客戶能找的只有你，所以你的速度長得會(huì)非?？?。
曹巍：作為VC、早期投資來講，構(gòu)建自己的認(rèn)知體系，去捕捉變化的能力，依舊是你擊敗市場，或者是突出市場的關(guān)鍵能力。
曹抒陽：所有的硬科技的產(chǎn)品、技術(shù)總會(huì)經(jīng)歷這一個(gè)節(jié)點(diǎn)，之前是很煎熬的等待，之后可能沒過多久估值就很高了。在這個(gè)節(jié)點(diǎn)去投資，必然是同時(shí)兼具一定的確定性，以及會(huì)享受到后面三四年的高速增長。
劉罡：從中國的角度來說，未來肯定需要一批世界級的企業(yè)。對于創(chuàng)業(yè)者來說要“走出去、走進(jìn)去、走上去”。
蘇放：AI本身如果不跟具體場景結(jié)合，可能產(chǎn)生不了太大的價(jià)值。AI和智能制造或者AI跟傳統(tǒng)制造這兩方面的結(jié)合，會(huì)是比較具有前景
張清：一級市場當(dāng)中，從早期經(jīng)常說的看商業(yè)模式、看指標(biāo)、看商業(yè)模式的演變和琢磨出投資的范式，到現(xiàn)在每口井都很深，每口井是大海還是涓涓細(xì)流，都還在琢磨過程當(dāng)中。
以下內(nèi)容為創(chuàng)業(yè)邦整理：
主持人：第一個(gè)問題先從蔡總開始做自我介紹。
蔡偉：光速光合是一支專注于中國市場的科技投資基金，我們管理著約200億等額人民幣的資金，主要投綠色科技、硬科技、醫(yī)療科技等領(lǐng)域的早期和成長期的項(xiàng)目。另外，我們還有一支全球精選基金，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)很不容易，所以我們希望如果我們投了早期的公司，能夠一直陪伴它直到上市，所以有后期的基金來支持這個(gè)公司的成長。
我自己是一個(gè)行業(yè)老兵，投資做了十多年。在加入光速之前主要在阿里負(fù)責(zé)硬科技的投資。我主要關(guān)注的方向包括AI、硬科技、新材料等等。
曹?。核{(lán)馳是一個(gè)來自美國硅谷的基金，我們1998年、1999年在美國硅谷成立，最開始的時(shí)候是諾基亞的戰(zhàn)略投資部門，而來獨(dú)立為藍(lán)馳，已經(jīng)做了超過20年，我們其實(shí)還挺幸運(yùn)的，早期就投資了馬斯克的第一個(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。藍(lán)馳在國內(nèi)大概是從2005年、2006年開始逐步投資各種各樣的創(chuàng)新性項(xiàng)目。目前在國內(nèi)已經(jīng)投資超過200家企業(yè)，當(dāng)前正在投資中的人民幣基金大概是40億規(guī)模，美元基金5億美金規(guī)模，都已早期方向?yàn)橹?/span>
具體到賽道，我們比較關(guān)注技術(shù)驅(qū)動(dòng)的創(chuàng)新，比如2016年、2017年投了理想汽車、高仙機(jī)器人，這種我們叫技術(shù)驅(qū)動(dòng)的應(yīng)用型產(chǎn)品。最近我們也投了一些像云計(jì)算、大模型生態(tài)和團(tuán)隊(duì)，另外我們也在看一些基于中國制造能力面向海外市場的消費(fèi)電子創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)?？傊?，藍(lán)馳是一個(gè)復(fù)合型的早期基金，方向還是看得蠻多的。
曹抒陽：我是曹抒陽，我自己有一段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷，我做了AGV機(jī)器人公司，后來也是比較成功的被巨頭收購?，F(xiàn)在是我自己的第二段創(chuàng)業(yè)，又回到了投資行業(yè)。清新資本是垂直于雙碳賽道精品基金。
我們投資的方向100%跟碳中和相關(guān)，包括所有的新能源領(lǐng)域：光伏、鋰電、氫能、儲(chǔ)能、新能源汽車、高能耗領(lǐng)域節(jié)能降碳的技術(shù)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)、綠色ESG新型材料，以及我們也是比較創(chuàng)新的在今年設(shè)立了全國第一支專門去投資碳資產(chǎn)交易的“氣候基金”，所有的金融產(chǎn)品都是圍繞碳中和主題去布局的。
劉罡：阿爾法公社是成立于2015年的早期基金，相比于其他的優(yōu)秀基金，我認(rèn)為我們?nèi)齻€(gè)主要的特征。
第一，我們非常聚焦在早期，基本上90%以上的項(xiàng)目都是A輪以前，大多數(shù)都是項(xiàng)目的第一個(gè)機(jī)構(gòu)投資人這種角色。第二，我們是協(xié)同產(chǎn)業(yè)，我們核心的投資人團(tuán)隊(duì)里大多數(shù)都是行業(yè)老兵，之前創(chuàng)業(yè)把公司帶上市就有多位，我們也希望這種背景能夠給一些企業(yè)更多的幫助和協(xié)同。第三，我們主要的精力是聚焦在幫助企業(yè)在早期成長和發(fā)起的階段。我在阿爾法主要負(fù)責(zé)早期項(xiàng)目的主導(dǎo)投資和早期投資的范式探索。
蘇放：新電投資跟其他幾位嘉賓的機(jī)構(gòu)不太一樣，我們是一家CVC。我們是新加坡電信集團(tuán)下面的CVC，是一家常青基金，主基金的規(guī)模大概4.5億美元。另外我們還跟印尼電信共同管理于大概200億美金的專投印尼初創(chuàng)公司偏早期。我們也是全球配置，基本上是總部在新加坡，美國硅谷、以色列特拉維夫、北京，四個(gè)團(tuán)隊(duì)，我們也是基本上圍繞以企業(yè)軟件、云計(jì)算、新一代的通訊技術(shù)這些為主的。我們投的是得偏軟件，我們可能對于芯片、半導(dǎo)體、電子設(shè)備這塊不太關(guān)注。
我個(gè)人原來也一直在外資電信相關(guān)領(lǐng)域工作，原來在澳洲電信的并購部門，另外也參與澳洲電信在中國風(fēng)投的機(jī)會(huì)，也是最早在國內(nèi)看2B企業(yè)服務(wù)這塊。像我們當(dāng)時(shí)投的這些云計(jì)算相關(guān)的PaaS，基本上我們投資階段不是非常早，主要是在B輪前后，因?yàn)槲覀兗瘓F(tuán)希望被投的中國公司出海，然后再去中南亞、新加坡，跟新電集團(tuán)產(chǎn)生一些集中效應(yīng)，并且以后被投公司的產(chǎn)品比較偏成熟一些。
因?yàn)槲覀冋J(rèn)為A輪前可能產(chǎn)品不是太成熟，我們覺得A+或者B的話可能產(chǎn)品已經(jīng)被市場所驗(yàn)證了，出海的話可能時(shí)機(jī)也都比較好，基本上是這么一個(gè)情況。
張清：中金資本是中國國際金融有限公司旗下私募股權(quán)投資平臺(tái)。中金公司我相信很多在場的嘉賓也都知道是中國突出的、服務(wù)各類企業(yè)的大型投資銀行，中金資本目前累計(jì)管理規(guī)模有5000多億元，其中約1/3為母基金業(yè)務(wù)，在座的GP同行中可能也有我們母基金參與投資與合作的；其他的業(yè)務(wù)基本都是直投基金業(yè)務(wù)，也在各個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行投資。我個(gè)人是差不多20年前加入的中金公司，在中金資本取得私募股權(quán)基金的業(yè)務(wù)牌照后，我主要進(jìn)行科技行業(yè)的投資，希望和在座的GP，特別是現(xiàn)場科技領(lǐng)域的創(chuàng)始人、各位嘉賓有更多的交流和合作，謝謝！
硬科科技創(chuàng)投，變化在哪里？
主持人：大家一直在關(guān)注硬科技賽道，第一問題想問的就是從大家關(guān)注這條賽道開始，以及這兩年的發(fā)展變化，結(jié)合你們投資的經(jīng)歷和這兩年看到的變化聊一下，你們的投資邏輯有沒有發(fā)生很大的變化，比如細(xì)分的賽道，帶一些輪次前是更關(guān)注早期、晚期、中期這樣的區(qū)別。以及這兩年以來未來中國各領(lǐng)域的發(fā)展趨勢會(huì)是什么樣的變化？
蔡偉：第一，我覺得從投資邏輯來說，我們可能在這一兩年對稀缺性看得非常重，這個(gè)稀缺性其實(shí)大家會(huì)講很多的技術(shù)壁壘、產(chǎn)品壁壘、團(tuán)隊(duì)壁壘，但最終體現(xiàn)稀缺性的是在早期的時(shí)候你的稀缺性要足夠，客戶只能找你，只有這樣你的成長速度才會(huì)非?？臁?/p>
稀缺性足夠的話，在公司后期的時(shí)候你就會(huì)發(fā)現(xiàn)行業(yè)的市場格局可能就不會(huì)那么分散，可能只有幾家，所以這個(gè)稀缺性非常重要。今天其實(shí)有不少項(xiàng)目，我看到了稀缺性這個(gè)點(diǎn)，挺好的。這點(diǎn)也是我們現(xiàn)在非常看中的一方面。
第二，坦白說我們現(xiàn)在對投資的準(zhǔn)確性要求非常高，大家經(jīng)歷過互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的投資，以前項(xiàng)目融幾十億美金，可能死幾十個(gè)都沒問題，但是現(xiàn)在大家知道在硬科技領(lǐng)域，除了個(gè)別的項(xiàng)目之外，大多數(shù)還是線性回報(bào)。如果你的失敗率太高的話，這個(gè)基金就很難給LP一個(gè)很好的回報(bào)。
第三，我看到了一些硬科技行業(yè)的變化。1）我覺得早期熱度增加了。大家知道目前國內(nèi)資本市場的變化，公司有利潤才能上市，后期項(xiàng)目很難融資。但早期項(xiàng)目如果技術(shù)壁壘比較高，市場空間大，投資機(jī)構(gòu)還是會(huì)出手。VC、天使已經(jīng)走得很靠前了，使得早期競爭非常激烈。
2）專業(yè)性在加強(qiáng)?，F(xiàn)在大家可以看到很多VC在招各個(gè)領(lǐng)域的博士，因?yàn)橛部萍际欠浅?fù)雜的賽道，它的底層、中間、上層涉及很多不同的學(xué)科領(lǐng)域。如果有專業(yè)學(xué)科背景的同事加入，他們對行業(yè)的前瞻性有很好的靈敏度，這樣既能仰望星空，又能腳踏大地，是非常好的團(tuán)隊(duì)組合。
3）國有資金支持的賦能在增加。對特別早期的公司來說，我們用人民幣基金來投資，背后有政府的支持，實(shí)際上可以幫助公司落地，在政策上也可以幫企業(yè)爭取到很多的優(yōu)惠。其實(shí)我們最近也做了很多工作，企業(yè)還挺感激我們的，因此國有LP的賦能變得非常重要。
4）國際化?，F(xiàn)在中國在綠色科技、硬科技領(lǐng)域非常強(qiáng)，國內(nèi)的企業(yè)已經(jīng)很卷了，我們也看到新能源行業(yè)也卷成了這個(gè)樣子。大家都在尋求出海，所以這其中有很多出海的機(jī)會(huì)。
總得來說每天都在發(fā)生變化，我們能做的就是要適應(yīng)這個(gè)變化。
曹?。浩鋵?shí)，捕捉變化和評估變化，是做早期投資最關(guān)鍵、核心的底層能力，越大的變化帶來越大的創(chuàng)新機(jī)會(huì)，所以基金在構(gòu)建你的認(rèn)知框架和認(rèn)知研究體系上，其實(shí)還是要鉆的更深去構(gòu)建，去捕捉這些大的變化。
舉個(gè)例子，在2016年、2017年，當(dāng)時(shí)我們關(guān)注機(jī)器人賽道和智能體賽道很久，我們發(fā)現(xiàn)一個(gè)很大的變化，就是在學(xué)術(shù)側(cè)，大家對這種空間定位、導(dǎo)航技術(shù)基本上已達(dá)成共識(shí)，推出來一些開源非常好的應(yīng)用范式。
同時(shí)我們看到在國內(nèi)非常朝氣蓬勃的、圍繞感知設(shè)備的創(chuàng)業(yè)浪潮，不管是頭部的激光雷達(dá)公司，還是第三方的各種感知設(shè)備，我們可以去推演看到，未來隨著模型側(cè)的成熟和感知設(shè)備快速的價(jià)格下沉，激光雷達(dá)可能從過去十幾萬美金變成了十幾萬人民幣，這個(gè)降價(jià)的速度非?？臁?/p>
這些智能體和智能應(yīng)用感知能力的提升，以及智能化會(huì)帶來新的產(chǎn)品形態(tài)和新的投資機(jī)會(huì)，在當(dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，在高度開放的智能駕駛和新能源場景，我們投資了理想汽車。
所以還是要有一些比較深入的研究才能看到變化非線性的階段，另外一個(gè)我們現(xiàn)在也看到大模型，以及大模型相關(guān)的軟硬結(jié)合的智能，也是非常大的變化。可能回顧過去的十年，甚至是十五年科技的變化趨勢的話，這個(gè)變化就是我們叫做的典型的非線性變化。
這里面我們今年也投了兩家，做得還不錯(cuò)的人形機(jī)器人公司，我們也希望能夠捕捉到大的變化。這是第一點(diǎn)，作為VC、早期投資來講，構(gòu)建自己的認(rèn)知體系，去捕捉變化的能力，依舊是你擊敗市場，或者是突出市場的關(guān)鍵能力。
第二，就是中國的比較優(yōu)勢，這個(gè)是沒有變的，這也是很重要的點(diǎn)。就是說你投的項(xiàng)目、方向是不是能夠長期享受中國比較優(yōu)勢的紅利，比如說像這個(gè)制造業(yè)，中國在制造業(yè)的比較優(yōu)勢我相信在座沒有人會(huì)提出質(zhì)疑，那你投的項(xiàng)目是不是能夠基于這個(gè)比較優(yōu)勢，有一個(gè)非常長周期的復(fù)利效應(yīng)，這就是在變化中不變的東西，也是我們重點(diǎn)關(guān)注的的。
另外，如果要補(bǔ)充的話，其實(shí)很重要的點(diǎn)是，不管投資人也好，創(chuàng)業(yè)者也好，你對垂直場景縱深的產(chǎn)業(yè)資源和產(chǎn)業(yè)能力，從實(shí)操來講也發(fā)生了很大的變化。
過去投了很多都是互聯(lián)網(wǎng)老兵，其實(shí)大家都是圍繞互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)圈子在投項(xiàng)目。基本上你跟他聊一小時(shí)，他可能有20分鐘在給你講這個(gè)事情的終局是什么樣的，但是在硬科技這個(gè)方向，不管是載人航天還是人形機(jī)器人，它沒有終局，它是跟人類文明相互呼應(yīng)的賽道。那你只能是以階段性最優(yōu)的落地節(jié)奏，在這里做時(shí)間段的取舍和能力上的取舍。
所以，對團(tuán)隊(duì)的能力要求需要非常深入地沉到這個(gè)場景里，沉到產(chǎn)業(yè)里，基于這種對產(chǎn)業(yè)和場景深度的認(rèn)知和了解去投這種有意思的硬科技項(xiàng)目，如果是談變化的話，我覺得這個(gè)是最大的變化。
主持人：感謝曹巍總講了捕捉能力，從兩個(gè)關(guān)鍵的點(diǎn)，我們的投資人這邊，趨勢變化這邊就是場景跟我們的產(chǎn)業(yè)，確實(shí)像您說的，不一樣的視角來分享。抒陽總有沒有不一樣的視角來分享一下這兩個(gè)話題？
曹抒陽：確實(shí)這兩年我們所處的環(huán)境，壓力還是非常大的。從整個(gè)宏觀到投資行業(yè)，LP需求的變化，以及一級市場、二級市場種種的變化，壓力是非常大的。
這個(gè)壓力肯定是從創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)已經(jīng)傳導(dǎo)到了企業(yè)端，所以我覺得同行們大家都在思考怎么樣去調(diào)整自己的投資策略、創(chuàng)業(yè)策略，來適應(yīng)新的艱難的時(shí)代。
從我們角度來說，我們也覺得現(xiàn)在可能對于投資人來說，這個(gè)要求是非常高的，既要、又要、還要，可能這還不夠，最好要給你10個(gè)條件，同時(shí)都滿足，你才能真的很放心的去投資。
我們投資時(shí)點(diǎn)會(huì)抓住商業(yè)化拐點(diǎn)，我覺得這個(gè)詞比較能匯總一些焦點(diǎn)概念，商業(yè)化拐點(diǎn)意味著產(chǎn)品已經(jīng)基本上得到了市場的認(rèn)可，但是，還沒有大規(guī)模的放量，還沒有到后面的高速成長期。
所有的硬科技的產(chǎn)品也好、技術(shù)也好，總會(huì)經(jīng)歷這一個(gè)節(jié)點(diǎn)，這個(gè)節(jié)點(diǎn)之前是很煎熬的等待，節(jié)點(diǎn)之后可能沒過多久估值就很高了。我們在這個(gè)節(jié)點(diǎn)去投資，希望同時(shí)兼具一定的確定性，以及會(huì)享受到后面三四年的高速增長。因?yàn)槲覀兛赡苤粫?huì)看3-4年，基金的存續(xù)是有限的。我們必須要求4年內(nèi)項(xiàng)目能有退出的眉目，或者能報(bào)材料。3-4年內(nèi)項(xiàng)目能不能如期快速增長，有收入、有利潤、達(dá)到IPO的財(cái)務(wù)要求，能符合這樣條件的項(xiàng)目很少。同時(shí)對于創(chuàng)投機(jī)構(gòu)來說，也很難。因?yàn)橥顿Y窗口很短，這一輪你沒抓住，下一輪就是漲2、3倍，你就頂著喉嚨去決策投還是不投，其實(shí)是比較痛苦的事情。
所以，對我們反過來說，剛剛前一位嘉賓也說了，現(xiàn)在所有的機(jī)構(gòu)都在強(qiáng)調(diào)要深耕到一個(gè)細(xì)分的行業(yè)，你要泡在里面。確實(shí)我們自己有很多項(xiàng)目是我們跟蹤了1-2年，等到了達(dá)到商業(yè)化拐點(diǎn)的時(shí)候，我們立刻投進(jìn)去。那這個(gè)意味著我們要對產(chǎn)業(yè)非常熟悉，或者有一些產(chǎn)業(yè)大佬或者是專家學(xué)者有創(chuàng)業(yè)的想法，可能帶著相對成熟的技術(shù)創(chuàng)業(yè)，那技術(shù)會(huì)比較快的達(dá)到比較成熟或者拐點(diǎn)的狀態(tài)，作為深耕的機(jī)構(gòu)，我們必須第一時(shí)間知道。
所以，有大量的信息、資源以及對于技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展前瞻性判斷，需要裝在投資人腦子里面，或者是你整個(gè)投資團(tuán)隊(duì)大家共同的智慧里面，然后才能去投到我們想投的標(biāo)的上，要求還是非常高的
主持人：不光光是對投資人的要求高，企業(yè)也一樣。所以，這個(gè)時(shí)代就是一個(gè)好像大家一起要共同學(xué)習(xí)才行。劉總您有沒有要分享的？
劉罡：前面分享者已經(jīng)分享的很全面了。我就做一些補(bǔ)充。
年初的時(shí)候內(nèi)部也展開交流，從風(fēng)險(xiǎn)投資模式和商業(yè)模式運(yùn)轉(zhuǎn)來說，目前還沒有發(fā)生很大的變化，所以我們認(rèn)為底層的投資邏輯，還是相對不變的。但是，環(huán)境確實(shí)發(fā)生了特別大的變化，因?yàn)榈鼐壵我埠没蛘邍野l(fā)展衍生的對于市場需求出現(xiàn)的變化也好，所以導(dǎo)致市場的需求和政府的引導(dǎo)產(chǎn)生了很大的變化，所以我們從投資邏輯上更多去適配這部分。
對于看到的趨勢，從我們特別早期的角度來看到兩個(gè)趨勢：
一、硬科技投資期，更多是一種后來者居上的模式。所以，當(dāng)自主可控或者是國產(chǎn)替代方向完成布局以后，下一個(gè)演進(jìn)的主題更多是創(chuàng)新和跨學(xué)科的演進(jìn)，所以這是我們未來主要看的方向。
二、剛剛蔡總提到，中國是一個(gè)極卷的經(jīng)濟(jì)體和市場體，中國的創(chuàng)始人真的有非常強(qiáng)的綜合能力。所以，我們認(rèn)為隨著大國模式下，大量的資源、金錢、資本涌入在硬科技行業(yè)以后，慢慢肯定會(huì)衍生出一批非常有國際競爭力的企業(yè)。所以，走出去跟供應(yīng)全球是我們硬科技下一個(gè)非常有利的機(jī)會(huì)點(diǎn)。
主持人：謝謝劉總，講到了出海，剛好蘇總可以正好把這個(gè)話題接下去。
蘇放：我上個(gè)月發(fā)了一個(gè)朋友圈，跟一些國內(nèi)創(chuàng)始人包括我們投過的公司創(chuàng)始人聊天，我最近正式把出海作為一個(gè)指標(biāo)，在我評估中國企業(yè)創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的素質(zhì)的時(shí)候，我把國際化能力、出海的能力作為一個(gè)指標(biāo)去衡量。原來覺得這東西非常虛，你也不知道創(chuàng)始人團(tuán)隊(duì)具備什么樣的素質(zhì)，可以出?；蛘哒f能出海走的非常好。
最近過程中，評估被投公司包括一些產(chǎn)品技術(shù)、競爭，跟其他的財(cái)投的朋友們其實(shí)是一樣的，我們另外一塊會(huì)幫創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)對接我們體系之下各個(gè)事業(yè)部的CEO，包括業(yè)務(wù)的團(tuán)隊(duì)，去開會(huì)，包括做一些POC。
在這個(gè)協(xié)作過程中你可以發(fā)現(xiàn)這個(gè)企業(yè)的創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)有沒有這個(gè)能力跟素質(zhì)去很好的engage對方，然后去把整個(gè)POC，從一個(gè)場景，做一個(gè)POC，最后形成一個(gè)戰(zhàn)略合作協(xié)議，到最后簽一個(gè)合同。當(dāng)然我們可能不會(huì)說走全流程，你可能會(huì)說從開始一個(gè)brain storming到最后的POC去落地，這個(gè)過程之中很考驗(yàn)被投公司創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的出海，包括國際化、語言溝通能力，你怎么樣去跟你的潛在合作方客戶去協(xié)同、合作的能力。這樣的話，其實(shí)是可以看出來的。
我們一直兩條線同推進(jìn)，沒有說誰先誰后。最后，上投委會(huì)一定會(huì)有大概一些說我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)跟哪些BU，哪些高管溝通過，形成了一些什么樣的方案，最后可能做了一些POC，達(dá)成什么樣的結(jié)果，這樣對于我們公司能不能出海成功，提供一些supporting的建議，過程之中我也有一些感悟。很多團(tuán)隊(duì)一看可能就反正出不了海，或者說不太適合做全球化，這是一個(gè)可能跟其他嘉賓不太一樣的地方。
主持人：挺好的點(diǎn)，正好科技企業(yè)出海，今年也是非?；鸬脑掝}，有的企業(yè)可能生來就全球化。
蘇放：其實(shí)從三年之前就非?；?，出海已經(jīng)有好幾波了。最早一波是那些電商公司，都已經(jīng)到2016、2017年，那是很早了。下面那一波是做AI，包括上一波AI公司。最近一波肯定是生成式AI的公司出海，有一些2B、SaaS的公司也出海了。
主持人：感謝蘇總的國際觀點(diǎn)的分享，張總分享一下這兩個(gè)話題。
張清：我對剛才幾位嘉賓說的一些觀點(diǎn)特別認(rèn)同，大家都是水里的魚，整體感受到整個(gè)環(huán)境，包括整個(gè)水中的資源，以及整個(gè)洋流的趨向，大家都還是深度認(rèn)同的。
大體感覺，過去十幾年，前一階段的科技投資，相對來說比較簡單，大家都是從互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代過來，本質(zhì)來說還是一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是幾十年前就有的技術(shù)，在商業(yè)落地和商業(yè)模式變革當(dāng)中進(jìn)行投資，相對來說還算是比較容易的。
現(xiàn)在我覺得科技投資人面臨的是多項(xiàng)技術(shù)發(fā)展的更豐富的市場，也可以說是一個(gè)水更深或者井更深的多技術(shù)市場，我們看到很多的技術(shù)不光是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，都在高速發(fā)展，而在技術(shù)層面的紅利怎么來判斷，見仁見智。結(jié)合資本市場，結(jié)合基金的期限，結(jié)合LP訴求，現(xiàn)在也是非常多元化的。
所以，大的方向我理解在一級市場當(dāng)中，從早期經(jīng)常說的看商業(yè)模式、看指標(biāo)、看商業(yè)模式的演變和琢磨出投資的范式，到現(xiàn)在每口井都很深，每口井引向的是大海還是涓涓細(xì)流，還都在琢磨過程當(dāng)中。新的技術(shù)，包括剛才幾位嘉賓都提到了人工智能、生物醫(yī)藥、量子計(jì)算、AR/VR、航天航空、機(jī)器人等等都在演進(jìn)，這些技術(shù)紅利，技術(shù)的發(fā)展方向的判定，我相信是這一波業(yè)務(wù)機(jī)會(huì)。無論大家說是科技投資比較重要，還是說在我們現(xiàn)階段特別強(qiáng)調(diào)的硬科技，我理解這可能是新時(shí)代下新的考驗(yàn)吧，或者也像幾位嘉賓說的，可能也是新時(shí)代下大家新的機(jī)會(huì)。
生成式AI會(huì)產(chǎn)生哪些系統(tǒng)性機(jī)會(huì)？
主持人：感謝張總的分享。時(shí)間關(guān)系，我們后面兩個(gè)問題就快速快答。今年年初我們也知道，大家都是科技行業(yè)的老兵，ChatGPT火了之后，到現(xiàn)在為止一直都很火熱。結(jié)合今天我們的一些路演項(xiàng)目，有沒有在這個(gè)過程當(dāng)中，有沒有特別新的系統(tǒng)性的機(jī)會(huì)，更細(xì)分賽道的機(jī)會(huì)呢？
蔡偉：這是很大的機(jī)會(huì)。我們在今年初投了智譜AI，一路見證了他們的發(fā)展過程。我們看到，包括像曹總提到的智能企業(yè)，大模型在新的行業(yè)里的應(yīng)用，有很多的延伸。剛才有一位創(chuàng)始人提到AI材料，因?yàn)槲易约罕究茖W(xué)的是材料，這是非常大的進(jìn)步。人類到現(xiàn)在為止，通過自己開發(fā)的無極晶體有5萬個(gè)，通過這樣一個(gè)圖神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的方式做的已經(jīng)有40萬個(gè)，是非常大的一個(gè)突破。同時(shí)，美國勞倫斯伯克利國家實(shí)驗(yàn)室試驗(yàn)了50種化合物，40種都成功了，80%的成功率是很大的突破，這里面有很多機(jī)會(huì)。
所以，在AI、大模型，新一代人工智能技術(shù)在其他行業(yè)的延伸應(yīng)用，包括機(jī)器人、自動(dòng)駕駛等等，都會(huì)出現(xiàn)巨大的機(jī)會(huì)。
結(jié)合今天的項(xiàng)目，有一個(gè)需要注意的，今天有做隱私計(jì)算的，這其實(shí)就是在做大模型的層面。因?yàn)檎麄€(gè)智算中心有萬卡這樣一個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施，所以在計(jì)算、通訊、存儲(chǔ)、硬件側(cè)也會(huì)出現(xiàn)很多的機(jī)會(huì)。
曹巍：基本觀點(diǎn)是一致的，我相信現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，大家應(yīng)該沒有人不看好AI和ChatGPT帶來的變化。但我覺得這個(gè)變化本身，在短期內(nèi)滲透到我們的生活場景里，短期內(nèi)沒有你預(yù)想的那么好，長期有可能會(huì)低估價(jià)值。這里面我們看到更多的是你如何把他更好工業(yè)化、產(chǎn)品化。因?yàn)槲覀冋f在學(xué)術(shù)界達(dá)成共識(shí)的東西有很多。
但是在商業(yè)側(cè)、產(chǎn)業(yè)側(cè)真正能夠用好，并且把它快速做到一個(gè)高市占率，這是很多這一代的創(chuàng)業(yè)者非常大的挑戰(zhàn)。因?yàn)槟阋ミ\(yùn)行或者經(jīng)營的生態(tài)以及產(chǎn)品，以及背后的生態(tài)復(fù)雜度跟過去完全不一樣。這個(gè)機(jī)會(huì)更大，挑戰(zhàn)也更大。
曹抒陽：我們原來不是投AI，一直是投碳中和新能源方向。我們被動(dòng)地發(fā)現(xiàn)，投的項(xiàng)目里面有好幾家開始使用人工智能的技術(shù)或者是GPT技術(shù)去迭代他們的解決方案和產(chǎn)品。
所以，我覺得滲透已經(jīng)開始了，當(dāng)然在能源行業(yè)是這樣，肯定在其他行業(yè)包括像材料、機(jī)器人等等，更是如此。我覺得所有人都應(yīng)該關(guān)注你所在的細(xì)分賽道里面，怎么樣運(yùn)用這種新的工具，來賦能自己的業(yè)務(wù)。
主持人：意味著每一個(gè)賽道都有可能跟AI結(jié)合。劉總，您呢？
劉罡：我們覺得ChatGPT這一波代表了硅谷的暴力美學(xué)的一個(gè)集大成代表者，通過特殊架構(gòu)，讓大量的數(shù)據(jù)、大量的算力、大量高密度的人才，一窩蜂聚在一起，實(shí)現(xiàn)一個(gè)很大的革新。
我們今年一直跟美國那邊的AI學(xué)界的人做交流，有一個(gè)很大的感受，大量的學(xué)界人對產(chǎn)業(yè)界的發(fā)展和進(jìn)步非常羨慕。因?yàn)锳I這個(gè)領(lǐng)域，特別在美國，其實(shí)完全產(chǎn)業(yè)界已經(jīng)把學(xué)界甩在后面了。我們提供另外一個(gè)關(guān)于議題的視角，發(fā)現(xiàn)人才的流動(dòng)實(shí)現(xiàn)了一個(gè)新的系統(tǒng)機(jī)會(huì)。我覺得國內(nèi)硬科技，隨著逐步變成一個(gè)很主流的賽道，出現(xiàn)了很多明星的企業(yè)，越來越多科學(xué)家、教授或者技術(shù)者，越來越愿意關(guān)注這個(gè)行業(yè)和加入這個(gè)行業(yè)，或者創(chuàng)立這個(gè)行業(yè)。
我們跟很多科學(xué)家交流下來，以前他希望需要學(xué)術(shù)來實(shí)現(xiàn)自己的人生抱負(fù)，已經(jīng)產(chǎn)生了一些變化，愿意通過產(chǎn)業(yè)或者說創(chuàng)業(yè)來實(shí)現(xiàn)人生抱負(fù)，我們認(rèn)為這樣一種現(xiàn)象，也是帶來新的系統(tǒng)性的投資機(jī)會(huì)。
蘇放：其實(shí)跟各位交流之后，大家都認(rèn)為生成式AI是一個(gè)基于移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)之后，最大的一波技術(shù)能給現(xiàn)實(shí)世界帶來的巨大機(jī)會(huì)吧。其實(shí)，AI本身如果不跟具體場景結(jié)合，可能產(chǎn)生不了太大的價(jià)值。包括我投上一波幾家AI四小龍也好，發(fā)現(xiàn)他們最終的變現(xiàn)能力、商業(yè)化能力，都不是說特別好。
我覺得生成式AI，如果要是以后再往前發(fā)展，也得跟自己的場景結(jié)合。更大的機(jī)會(huì)，可能是AI和智能制造或者AI跟傳統(tǒng)制造這兩方面的結(jié)合，會(huì)是比較具有前景。因?yàn)槟阆氪蠹依险f中國是一個(gè)制造大國嘛，也提了很多中國制造2025之類的，其實(shí)你發(fā)現(xiàn)中國原來已有的一些制造優(yōu)勢，現(xiàn)在都沒有了。原來人力成本低、外貿(mào)訂單多，已經(jīng)慢慢沒有了。去年說中國的產(chǎn)業(yè)鏈非常強(qiáng)，全世界最完整的產(chǎn)業(yè)鏈。你看去年那一年，并沒有發(fā)現(xiàn)中國產(chǎn)業(yè)鏈不工作，全世界都沒有產(chǎn)品用。產(chǎn)業(yè)鏈包括供應(yīng)鏈，要轉(zhuǎn)移是可以轉(zhuǎn)移走的。中國14億人，不可能說變成一個(gè)像美國那種比較偏空心的國家，制造業(yè)要想在全球比較有競爭力，還要跟新一代的生成式AI技術(shù)結(jié)合，生成式AI和傳統(tǒng)制造業(yè)結(jié)合，去提升性價(jià)比，增強(qiáng)競爭力。
今年上半年也看了一些AI在智能制造，包括一些智能制造業(yè)里面一些細(xì)分領(lǐng)域的應(yīng)用，整個(gè)解決方案包括產(chǎn)品，還沒有產(chǎn)生出讓人驚艷的效果，有很多創(chuàng)業(yè)公司在試，有一些傳統(tǒng)的制造業(yè)的公司也在用。但是，我可能還會(huì)等一等，看有哪些細(xì)分領(lǐng)域能不能出現(xiàn)一些殺手級的解決方案之類的。
張清：就像我們一直看技術(shù)發(fā)展三波的紅利，生成式人工智能就是在各類技術(shù)當(dāng)中，目前還有第一波技術(shù)紅利，模型還在迭代，GPT4背后的OpenAI和其他大模型公司，包括算力公司等等。這一波是確定的機(jī)會(huì)，而且我們經(jīng)常說也看終局，生成式AI的終局是什么？不少人都說AGI，我覺得改變?nèi)祟愇拿骰蛘呤歉淖兾拿鞔筮M(jìn)程，很多的賽道、行業(yè)都會(huì)一站站來走。我也特別認(rèn)同，包括蘇總和曹總說的，未來會(huì)有巨大的變化，我們千萬不要低估它在長期的影響，這都是大多數(shù)科技投資人都要看這條賽道的原因。
從投資到創(chuàng)業(yè)，大家還是要腳踏實(shí)地。因?yàn)閺膶?shí)際的觀點(diǎn)來看，先別說國內(nèi)，ChatGPT到底在美國創(chuàng)造了哪些新興的行業(yè)，創(chuàng)造了多大的產(chǎn)值，大家也都看得不是很清楚。技術(shù)在迭代，且這個(gè)技術(shù)在海外、全球、中國尋找產(chǎn)業(yè)落地，而且從目前的關(guān)注來看，雖然還沒有找到可以快速落地的無數(shù)個(gè)大金礦，但是未來發(fā)展的潛力絕對不容小覷。無論從投資還是從創(chuàng)業(yè)，大家在中短期業(yè)務(wù)發(fā)展中，還是一個(gè)小心求證的過程。堅(jiān)定未來會(huì)有大發(fā)展，在理念和項(xiàng)目層面有更大的支撐和支持。
主持人：最后一個(gè)話題，我們一句話總結(jié)，假如說我們對被投的企業(yè)，以及說想向你們募資的企業(yè)，你們會(huì)說什么？
蔡偉：我想用一句詞吧，“青山遮不住，畢竟東流去”，今年大家都挺挑戰(zhàn)的，從宏觀到微觀，非常不容易。我覺得越不容易的時(shí)候，越需要有樂觀主義的精神，辦法總比困難多。如果我們回歸初心，看到我們企業(yè)的發(fā)展方向，就像東流的江水，雖然沒有人能夠阻擋，青山都遮不住，但還是會(huì)到達(dá)我們想要的終點(diǎn)/目的地。投資也是這樣，與此共勉。
曹?。涸诤?，高度聚焦吧，做戰(zhàn)略上最艱難的取舍。
曹抒陽：我想說改善現(xiàn)金流，盡快盈利。
劉罡：我覺得從中國的角度來說，未來肯定需要一批世界級的企業(yè)。所以，對于創(chuàng)業(yè)者來說要“走出去、走進(jìn)去、走上去”。
蘇放：對被投公司肯定說，現(xiàn)金流等這些都比較重要。對于其他初創(chuàng)公司來看，像剛才這位說的，還是要目光于全球市場，歐美企業(yè)天生就是全球化公司，為什么中國企業(yè)天生只能是中國本土化的公司。你要打破這個(gè)思維邊界嘛，所以不如說從第一天開始就做一個(gè)全球化公司。
張清：剛才大家都說了艱難，我覺得艱難也是這個(gè)時(shí)代的重任，同時(shí)也是機(jī)會(huì)。所以，我希望在座的創(chuàng)業(yè)家和企業(yè)家，都能有特別遠(yuǎn)大的眼光。同時(shí)，小心求證自己走的每一步，以科學(xué)技術(shù)為自己的核心競爭力，邁向這個(gè)時(shí)代科技的浪潮之巔！
