12月13-14日,2023創(chuàng)業(yè)邦100未來獨角獸大會暨創(chuàng)業(yè)邦年會在上海舉行。大會始于2009年,已連續(xù)舉辦15年。眾多優(yōu)秀的上市公司、獨角獸、未來獨角獸企業(yè)、投資機(jī)構(gòu)、政府及學(xué)界代表年底相聚,守望前行。每年大會現(xiàn)場隆重發(fā)布“創(chuàng)業(yè)邦100未來獨角獸榜單”,聚合創(chuàng)投圈最耀眼的未來新商業(yè)領(lǐng)袖。過往14年共評選出1093家高成長企業(yè)(去重),根據(jù)睿獸分析數(shù)據(jù)顯示,目前87家公司已經(jīng)成功上市,65家企業(yè)被并購,143家成長為獨角獸企業(yè)。
本屆大會以“向新而行”為主題,繼續(xù)揭曉“2023創(chuàng)業(yè)邦100末來獨角獸榜單”“2023年度創(chuàng)投人物”,并首次發(fā)布“2023硬科技創(chuàng)變者榜單〞。大會通過主題演講、焦點對話、頒獎典禮、企業(yè)對接會、交流宴會、創(chuàng)新成果展覽等多種形式,碰撞思維、激發(fā)合作。
在12月14日下午的硬科技創(chuàng)變者論壇上,光速光合合伙人蔡偉,藍(lán)馳創(chuàng)投合伙人曹巍,清新資本合伙人曹抒陽,阿爾法公社合伙人劉罡,Singtel Innov8 新電投資中國董事總經(jīng)理蘇放,中金資本董事總經(jīng)理張清參與了“發(fā)現(xiàn)并加速新一代硬科技企業(yè)”的焦點對話,其中精彩觀點如下:
蔡偉:技術(shù)壁壘、產(chǎn)品壁壘、團(tuán)隊壁壘,最終體現(xiàn)在稀缺性早期的時候你的稀缺性足夠,其實客戶能找的只有你,所以你的速度長得會非???。
曹?。鹤鳛閂C、早期投資來講,構(gòu)建自己的認(rèn)知體系,去捕捉變化的能力,依舊是你擊敗市場,或者是突出市場的關(guān)鍵能力。
曹抒陽:所有的硬科技的產(chǎn)品、技術(shù)總會經(jīng)歷這一個節(jié)點,之前是很煎熬的等待,之后可能沒過多久估值就很高了。在這個節(jié)點去投資,必然是同時兼具一定的確定性,以及會享受到后面三四年的高速增長。
劉罡:從中國的角度來說,未來肯定需要一批世界級的企業(yè)。對于創(chuàng)業(yè)者來說要“走出去、走進(jìn)去、走上去”。
蘇放:AI本身如果不跟具體場景結(jié)合,可能產(chǎn)生不了太大的價值。AI和智能制造或者AI跟傳統(tǒng)制造這兩方面的結(jié)合,會是比較具有前景
張清:一級市場當(dāng)中,從早期經(jīng)常說的看商業(yè)模式、看指標(biāo)、看商業(yè)模式的演變和琢磨出投資的范式,到現(xiàn)在每口井都很深,每口井是大海還是涓涓細(xì)流,都還在琢磨過程當(dāng)中。
以下內(nèi)容為創(chuàng)業(yè)邦整理:
主持人:第一個問題先從蔡總開始做自我介紹。
蔡偉:光速光合是一支專注于中國市場的科技投資基金,我們管理著約200億等額人民幣的資金,主要投綠色科技、硬科技、醫(yī)療科技等領(lǐng)域的早期和成長期的項目。另外,我們還有一支全球精選基金,因為創(chuàng)業(yè)很不容易,所以我們希望如果我們投了早期的公司,能夠一直陪伴它直到上市,所以有后期的基金來支持這個公司的成長。
我自己是一個行業(yè)老兵,投資做了十多年。在加入光速之前主要在阿里負(fù)責(zé)硬科技的投資。我主要關(guān)注的方向包括AI、硬科技、新材料等等。
曹巍:藍(lán)馳是一個來自美國硅谷的基金,我們1998年、1999年在美國硅谷成立,最開始的時候是諾基亞的戰(zhàn)略投資部門,而來獨立為藍(lán)馳,已經(jīng)做了超過20年,我們其實還挺幸運(yùn)的,早期就投資了馬斯克的第一個創(chuàng)業(yè)項目。藍(lán)馳在國內(nèi)大概是從2005年、2006年開始逐步投資各種各樣的創(chuàng)新性項目。目前在國內(nèi)已經(jīng)投資超過200家企業(yè),當(dāng)前正在投資中的人民幣基金大概是40億規(guī)模,美元基金5億美金規(guī)模,都已早期方向為主
具體到賽道,我們比較關(guān)注技術(shù)驅(qū)動的創(chuàng)新,比如2016年、2017年投了理想汽車、高仙機(jī)器人,這種我們叫技術(shù)驅(qū)動的應(yīng)用型產(chǎn)品。最近我們也投了一些像云計算、大模型生態(tài)和團(tuán)隊,另外我們也在看一些基于中國制造能力面向海外市場的消費(fèi)電子創(chuàng)新團(tuán)隊??傊{(lán)馳是一個復(fù)合型的早期基金,方向還是看得蠻多的。
曹抒陽:我是曹抒陽,我自己有一段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷,我做了AGV機(jī)器人公司,后來也是比較成功的被巨頭收購。現(xiàn)在是我自己的第二段創(chuàng)業(yè),又回到了投資行業(yè)。清新資本是垂直于雙碳賽道精品基金。
我們投資的方向100%跟碳中和相關(guān),包括所有的新能源領(lǐng)域:光伏、鋰電、氫能、儲能、新能源汽車、高能耗領(lǐng)域節(jié)能降碳的技術(shù)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)、綠色ESG新型材料,以及我們也是比較創(chuàng)新的在今年設(shè)立了全國第一支專門去投資碳資產(chǎn)交易的“氣候基金”,所有的金融產(chǎn)品都是圍繞碳中和主題去布局的。
劉罡:阿爾法公社是成立于2015年的早期基金,相比于其他的優(yōu)秀基金,我認(rèn)為我們?nèi)齻€主要的特征。
第一,我們非常聚焦在早期,基本上90%以上的項目都是A輪以前,大多數(shù)都是項目的第一個機(jī)構(gòu)投資人這種角色。第二,我們是協(xié)同產(chǎn)業(yè),我們核心的投資人團(tuán)隊里大多數(shù)都是行業(yè)老兵,之前創(chuàng)業(yè)把公司帶上市就有多位,我們也希望這種背景能夠給一些企業(yè)更多的幫助和協(xié)同。第三,我們主要的精力是聚焦在幫助企業(yè)在早期成長和發(fā)起的階段。我在阿爾法主要負(fù)責(zé)早期項目的主導(dǎo)投資和早期投資的范式探索。
蘇放:新電投資跟其他幾位嘉賓的機(jī)構(gòu)不太一樣,我們是一家CVC。我們是新加坡電信集團(tuán)下面的CVC,是一家常青基金,主基金的規(guī)模大概4.5億美元。另外我們還跟印尼電信共同管理于大概200億美金的專投印尼初創(chuàng)公司偏早期。我們也是全球配置,基本上是總部在新加坡,美國硅谷、以色列特拉維夫、北京,四個團(tuán)隊,我們也是基本上圍繞以企業(yè)軟件、云計算、新一代的通訊技術(shù)這些為主的。我們投的是得偏軟件,我們可能對于芯片、半導(dǎo)體、電子設(shè)備這塊不太關(guān)注。
我個人原來也一直在外資電信相關(guān)領(lǐng)域工作,原來在澳洲電信的并購部門,另外也參與澳洲電信在中國風(fēng)投的機(jī)會,也是最早在國內(nèi)看2B企業(yè)服務(wù)這塊。像我們當(dāng)時投的這些云計算相關(guān)的PaaS,基本上我們投資階段不是非常早,主要是在B輪前后,因為我們集團(tuán)希望被投的中國公司出海,然后再去中南亞、新加坡,跟新電集團(tuán)產(chǎn)生一些集中效應(yīng),并且以后被投公司的產(chǎn)品比較偏成熟一些。
因為我們認(rèn)為A輪前可能產(chǎn)品不是太成熟,我們覺得A+或者B的話可能產(chǎn)品已經(jīng)被市場所驗證了,出海的話可能時機(jī)也都比較好,基本上是這么一個情況。
張清:中金資本是中國國際金融有限公司旗下私募股權(quán)投資平臺。中金公司我相信很多在場的嘉賓也都知道是中國突出的、服務(wù)各類企業(yè)的大型投資銀行,中金資本目前累計管理規(guī)模有5000多億元,其中約1/3為母基金業(yè)務(wù),在座的GP同行中可能也有我們母基金參與投資與合作的;其他的業(yè)務(wù)基本都是直投基金業(yè)務(wù),也在各個領(lǐng)域進(jìn)行投資。我個人是差不多20年前加入的中金公司,在中金資本取得私募股權(quán)基金的業(yè)務(wù)牌照后,我主要進(jìn)行科技行業(yè)的投資,希望和在座的GP,特別是現(xiàn)場科技領(lǐng)域的創(chuàng)始人、各位嘉賓有更多的交流和合作,謝謝!
硬科科技創(chuàng)投,變化在哪里?
主持人:大家一直在關(guān)注硬科技賽道,第一問題想問的就是從大家關(guān)注這條賽道開始,以及這兩年的發(fā)展變化,結(jié)合你們投資的經(jīng)歷和這兩年看到的變化聊一下,你們的投資邏輯有沒有發(fā)生很大的變化,比如細(xì)分的賽道,帶一些輪次前是更關(guān)注早期、晚期、中期這樣的區(qū)別。以及這兩年以來未來中國各領(lǐng)域的發(fā)展趨勢會是什么樣的變化?
蔡偉:第一,我覺得從投資邏輯來說,我們可能在這一兩年對稀缺性看得非常重,這個稀缺性其實大家會講很多的技術(shù)壁壘、產(chǎn)品壁壘、團(tuán)隊壁壘,但最終體現(xiàn)稀缺性的是在早期的時候你的稀缺性要足夠,客戶只能找你,只有這樣你的成長速度才會非???。
稀缺性足夠的話,在公司后期的時候你就會發(fā)現(xiàn)行業(yè)的市場格局可能就不會那么分散,可能只有幾家,所以這個稀缺性非常重要。今天其實有不少項目,我看到了稀缺性這個點,挺好的。這點也是我們現(xiàn)在非??粗械囊环矫妗?/p>
第二,坦白說我們現(xiàn)在對投資的準(zhǔn)確性要求非常高,大家經(jīng)歷過互聯(lián)網(wǎng)時代的投資,以前項目融幾十億美金,可能死幾十個都沒問題,但是現(xiàn)在大家知道在硬科技領(lǐng)域,除了個別的項目之外,大多數(shù)還是線性回報。如果你的失敗率太高的話,這個基金就很難給LP一個很好的回報。
第三,我看到了一些硬科技行業(yè)的變化。1)我覺得早期熱度增加了。大家知道目前國內(nèi)資本市場的變化,公司有利潤才能上市,后期項目很難融資。但早期項目如果技術(shù)壁壘比較高,市場空間大,投資機(jī)構(gòu)還是會出手。VC、天使已經(jīng)走得很靠前了,使得早期競爭非常激烈。
2)專業(yè)性在加強(qiáng)?,F(xiàn)在大家可以看到很多VC在招各個領(lǐng)域的博士,因為硬科技是非常復(fù)雜的賽道,它的底層、中間、上層涉及很多不同的學(xué)科領(lǐng)域。如果有專業(yè)學(xué)科背景的同事加入,他們對行業(yè)的前瞻性有很好的靈敏度,這樣既能仰望星空,又能腳踏大地,是非常好的團(tuán)隊組合。
3)國有資金支持的賦能在增加。對特別早期的公司來說,我們用人民幣基金來投資,背后有政府的支持,實際上可以幫助公司落地,在政策上也可以幫企業(yè)爭取到很多的優(yōu)惠。其實我們最近也做了很多工作,企業(yè)還挺感激我們的,因此國有LP的賦能變得非常重要。
4)國際化。現(xiàn)在中國在綠色科技、硬科技領(lǐng)域非常強(qiáng),國內(nèi)的企業(yè)已經(jīng)很卷了,我們也看到新能源行業(yè)也卷成了這個樣子。大家都在尋求出海,所以這其中有很多出海的機(jī)會。
總得來說每天都在發(fā)生變化,我們能做的就是要適應(yīng)這個變化。
曹巍:其實,捕捉變化和評估變化,是做早期投資最關(guān)鍵、核心的底層能力,越大的變化帶來越大的創(chuàng)新機(jī)會,所以基金在構(gòu)建你的認(rèn)知框架和認(rèn)知研究體系上,其實還是要鉆的更深去構(gòu)建,去捕捉這些大的變化。
舉個例子,在2016年、2017年,當(dāng)時我們關(guān)注機(jī)器人賽道和智能體賽道很久,我們發(fā)現(xiàn)一個很大的變化,就是在學(xué)術(shù)側(cè),大家對這種空間定位、導(dǎo)航技術(shù)基本上已達(dá)成共識,推出來一些開源非常好的應(yīng)用范式。
同時我們看到在國內(nèi)非常朝氣蓬勃的、圍繞感知設(shè)備的創(chuàng)業(yè)浪潮,不管是頭部的激光雷達(dá)公司,還是第三方的各種感知設(shè)備,我們可以去推演看到,未來隨著模型側(cè)的成熟和感知設(shè)備快速的價格下沉,激光雷達(dá)可能從過去十幾萬美金變成了十幾萬人民幣,這個降價的速度非常快。
這些智能體和智能應(yīng)用感知能力的提升,以及智能化會帶來新的產(chǎn)品形態(tài)和新的投資機(jī)會,在當(dāng)時那個時間點,在高度開放的智能駕駛和新能源場景,我們投資了理想汽車。
所以還是要有一些比較深入的研究才能看到變化非線性的階段,另外一個我們現(xiàn)在也看到大模型,以及大模型相關(guān)的軟硬結(jié)合的智能,也是非常大的變化。可能回顧過去的十年,甚至是十五年科技的變化趨勢的話,這個變化就是我們叫做的典型的非線性變化。
這里面我們今年也投了兩家,做得還不錯的人形機(jī)器人公司,我們也希望能夠捕捉到大的變化。這是第一點,作為VC、早期投資來講,構(gòu)建自己的認(rèn)知體系,去捕捉變化的能力,依舊是你擊敗市場,或者是突出市場的關(guān)鍵能力。
第二,就是中國的比較優(yōu)勢,這個是沒有變的,這也是很重要的點。就是說你投的項目、方向是不是能夠長期享受中國比較優(yōu)勢的紅利,比如說像這個制造業(yè),中國在制造業(yè)的比較優(yōu)勢我相信在座沒有人會提出質(zhì)疑,那你投的項目是不是能夠基于這個比較優(yōu)勢,有一個非常長周期的復(fù)利效應(yīng),這就是在變化中不變的東西,也是我們重點關(guān)注的的。
另外,如果要補(bǔ)充的話,其實很重要的點是,不管投資人也好,創(chuàng)業(yè)者也好,你對垂直場景縱深的產(chǎn)業(yè)資源和產(chǎn)業(yè)能力,從實操來講也發(fā)生了很大的變化。
過去投了很多都是互聯(lián)網(wǎng)老兵,其實大家都是圍繞互聯(lián)網(wǎng)這個圈子在投項目?;旧夏愀囊恍r,他可能有20分鐘在給你講這個事情的終局是什么樣的,但是在硬科技這個方向,不管是載人航天還是人形機(jī)器人,它沒有終局,它是跟人類文明相互呼應(yīng)的賽道。那你只能是以階段性最優(yōu)的落地節(jié)奏,在這里做時間段的取舍和能力上的取舍。
所以,對團(tuán)隊的能力要求需要非常深入地沉到這個場景里,沉到產(chǎn)業(yè)里,基于這種對產(chǎn)業(yè)和場景深度的認(rèn)知和了解去投這種有意思的硬科技項目,如果是談變化的話,我覺得這個是最大的變化。
主持人:感謝曹巍總講了捕捉能力,從兩個關(guān)鍵的點,我們的投資人這邊,趨勢變化這邊就是場景跟我們的產(chǎn)業(yè),確實像您說的,不一樣的視角來分享。抒陽總有沒有不一樣的視角來分享一下這兩個話題?
曹抒陽:確實這兩年我們所處的環(huán)境,壓力還是非常大的。從整個宏觀到投資行業(yè),LP需求的變化,以及一級市場、二級市場種種的變化,壓力是非常大的。
這個壓力肯定是從創(chuàng)業(yè)投資機(jī)構(gòu)已經(jīng)傳導(dǎo)到了企業(yè)端,所以我覺得同行們大家都在思考怎么樣去調(diào)整自己的投資策略、創(chuàng)業(yè)策略,來適應(yīng)新的艱難的時代。
從我們角度來說,我們也覺得現(xiàn)在可能對于投資人來說,這個要求是非常高的,既要、又要、還要,可能這還不夠,最好要給你10個條件,同時都滿足,你才能真的很放心的去投資。
我們投資時點會抓住商業(yè)化拐點,我覺得這個詞比較能匯總一些焦點概念,商業(yè)化拐點意味著產(chǎn)品已經(jīng)基本上得到了市場的認(rèn)可,但是,還沒有大規(guī)模的放量,還沒有到后面的高速成長期。
所有的硬科技的產(chǎn)品也好、技術(shù)也好,總會經(jīng)歷這一個節(jié)點,這個節(jié)點之前是很煎熬的等待,節(jié)點之后可能沒過多久估值就很高了。我們在這個節(jié)點去投資,希望同時兼具一定的確定性,以及會享受到后面三四年的高速增長。因為我們可能只會看3-4年,基金的存續(xù)是有限的。我們必須要求4年內(nèi)項目能有退出的眉目,或者能報材料。3-4年內(nèi)項目能不能如期快速增長,有收入、有利潤、達(dá)到IPO的財務(wù)要求,能符合這樣條件的項目很少。同時對于創(chuàng)投機(jī)構(gòu)來說,也很難。因為投資窗口很短,這一輪你沒抓住,下一輪就是漲2、3倍,你就頂著喉嚨去決策投還是不投,其實是比較痛苦的事情。
所以,對我們反過來說,剛剛前一位嘉賓也說了,現(xiàn)在所有的機(jī)構(gòu)都在強(qiáng)調(diào)要深耕到一個細(xì)分的行業(yè),你要泡在里面。確實我們自己有很多項目是我們跟蹤了1-2年,等到了達(dá)到商業(yè)化拐點的時候,我們立刻投進(jìn)去。那這個意味著我們要對產(chǎn)業(yè)非常熟悉,或者有一些產(chǎn)業(yè)大佬或者是專家學(xué)者有創(chuàng)業(yè)的想法,可能帶著相對成熟的技術(shù)創(chuàng)業(yè),那技術(shù)會比較快的達(dá)到比較成熟或者拐點的狀態(tài),作為深耕的機(jī)構(gòu),我們必須第一時間知道。
所以,有大量的信息、資源以及對于技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展前瞻性判斷,需要裝在投資人腦子里面,或者是你整個投資團(tuán)隊大家共同的智慧里面,然后才能去投到我們想投的標(biāo)的上,要求還是非常高的
主持人:不光光是對投資人的要求高,企業(yè)也一樣。所以,這個時代就是一個好像大家一起要共同學(xué)習(xí)才行。劉總您有沒有要分享的?
劉罡:前面分享者已經(jīng)分享的很全面了。我就做一些補(bǔ)充。
年初的時候內(nèi)部也展開交流,從風(fēng)險投資模式和商業(yè)模式運(yùn)轉(zhuǎn)來說,目前還沒有發(fā)生很大的變化,所以我們認(rèn)為底層的投資邏輯,還是相對不變的。但是,環(huán)境確實發(fā)生了特別大的變化,因為地緣政治也好或者國家發(fā)展衍生的對于市場需求出現(xiàn)的變化也好,所以導(dǎo)致市場的需求和政府的引導(dǎo)產(chǎn)生了很大的變化,所以我們從投資邏輯上更多去適配這部分。
對于看到的趨勢,從我們特別早期的角度來看到兩個趨勢:
一、硬科技投資期,更多是一種后來者居上的模式。所以,當(dāng)自主可控或者是國產(chǎn)替代方向完成布局以后,下一個演進(jìn)的主題更多是創(chuàng)新和跨學(xué)科的演進(jìn),所以這是我們未來主要看的方向。
二、剛剛蔡總提到,中國是一個極卷的經(jīng)濟(jì)體和市場體,中國的創(chuàng)始人真的有非常強(qiáng)的綜合能力。所以,我們認(rèn)為隨著大國模式下,大量的資源、金錢、資本涌入在硬科技行業(yè)以后,慢慢肯定會衍生出一批非常有國際競爭力的企業(yè)。所以,走出去跟供應(yīng)全球是我們硬科技下一個非常有利的機(jī)會點。
主持人:謝謝劉總,講到了出海,剛好蘇總可以正好把這個話題接下去。
蘇放:我上個月發(fā)了一個朋友圈,跟一些國內(nèi)創(chuàng)始人包括我們投過的公司創(chuàng)始人聊天,我最近正式把出海作為一個指標(biāo),在我評估中國企業(yè)創(chuàng)始團(tuán)隊的素質(zhì)的時候,我把國際化能力、出海的能力作為一個指標(biāo)去衡量。原來覺得這東西非常虛,你也不知道創(chuàng)始人團(tuán)隊具備什么樣的素質(zhì),可以出海或者說能出海走的非常好。
最近過程中,評估被投公司包括一些產(chǎn)品技術(shù)、競爭,跟其他的財投的朋友們其實是一樣的,我們另外一塊會幫創(chuàng)始團(tuán)隊對接我們體系之下各個事業(yè)部的CEO,包括業(yè)務(wù)的團(tuán)隊,去開會,包括做一些POC。
在這個協(xié)作過程中你可以發(fā)現(xiàn)這個企業(yè)的創(chuàng)始團(tuán)隊有沒有這個能力跟素質(zhì)去很好的engage對方,然后去把整個POC,從一個場景,做一個POC,最后形成一個戰(zhàn)略合作協(xié)議,到最后簽一個合同。當(dāng)然我們可能不會說走全流程,你可能會說從開始一個brain storming到最后的POC去落地,這個過程之中很考驗被投公司創(chuàng)始團(tuán)隊的出海,包括國際化、語言溝通能力,你怎么樣去跟你的潛在合作方客戶去協(xié)同、合作的能力。這樣的話,其實是可以看出來的。
我們一直兩條線同推進(jìn),沒有說誰先誰后。最后,上投委會一定會有大概一些說我們這個團(tuán)隊跟哪些BU,哪些高管溝通過,形成了一些什么樣的方案,最后可能做了一些POC,達(dá)成什么樣的結(jié)果,這樣對于我們公司能不能出海成功,提供一些supporting的建議,過程之中我也有一些感悟。很多團(tuán)隊一看可能就反正出不了海,或者說不太適合做全球化,這是一個可能跟其他嘉賓不太一樣的地方。
主持人:挺好的點,正好科技企業(yè)出海,今年也是非常火的話題,有的企業(yè)可能生來就全球化。
蘇放:其實從三年之前就非常火,出海已經(jīng)有好幾波了。最早一波是那些電商公司,都已經(jīng)到2016、2017年,那是很早了。下面那一波是做AI,包括上一波AI公司。最近一波肯定是生成式AI的公司出海,有一些2B、SaaS的公司也出海了。
主持人:感謝蘇總的國際觀點的分享,張總分享一下這兩個話題。
張清:我對剛才幾位嘉賓說的一些觀點特別認(rèn)同,大家都是水里的魚,整體感受到整個環(huán)境,包括整個水中的資源,以及整個洋流的趨向,大家都還是深度認(rèn)同的。
大體感覺,過去十幾年,前一階段的科技投資,相對來說比較簡單,大家都是從互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)時代過來,本質(zhì)來說還是一個互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是幾十年前就有的技術(shù),在商業(yè)落地和商業(yè)模式變革當(dāng)中進(jìn)行投資,相對來說還算是比較容易的。
現(xiàn)在我覺得科技投資人面臨的是多項技術(shù)發(fā)展的更豐富的市場,也可以說是一個水更深或者井更深的多技術(shù)市場,我們看到很多的技術(shù)不光是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù),都在高速發(fā)展,而在技術(shù)層面的紅利怎么來判斷,見仁見智。結(jié)合資本市場,結(jié)合基金的期限,結(jié)合LP訴求,現(xiàn)在也是非常多元化的。
所以,大的方向我理解在一級市場當(dāng)中,從早期經(jīng)常說的看商業(yè)模式、看指標(biāo)、看商業(yè)模式的演變和琢磨出投資的范式,到現(xiàn)在每口井都很深,每口井引向的是大海還是涓涓細(xì)流,還都在琢磨過程當(dāng)中。新的技術(shù),包括剛才幾位嘉賓都提到了人工智能、生物醫(yī)藥、量子計算、AR/VR、航天航空、機(jī)器人等等都在演進(jìn),這些技術(shù)紅利,技術(shù)的發(fā)展方向的判定,我相信是這一波業(yè)務(wù)機(jī)會。無論大家說是科技投資比較重要,還是說在我們現(xiàn)階段特別強(qiáng)調(diào)的硬科技,我理解這可能是新時代下新的考驗吧,或者也像幾位嘉賓說的,可能也是新時代下大家新的機(jī)會。
生成式AI會產(chǎn)生哪些系統(tǒng)性機(jī)會?
主持人:感謝張總的分享。時間關(guān)系,我們后面兩個問題就快速快答。今年年初我們也知道,大家都是科技行業(yè)的老兵,ChatGPT火了之后,到現(xiàn)在為止一直都很火熱。結(jié)合今天我們的一些路演項目,有沒有在這個過程當(dāng)中,有沒有特別新的系統(tǒng)性的機(jī)會,更細(xì)分賽道的機(jī)會呢?
蔡偉:這是很大的機(jī)會。我們在今年初投了智譜AI,一路見證了他們的發(fā)展過程。我們看到,包括像曹總提到的智能企業(yè),大模型在新的行業(yè)里的應(yīng)用,有很多的延伸。剛才有一位創(chuàng)始人提到AI材料,因為我自己本科學(xué)的是材料,這是非常大的進(jìn)步。人類到現(xiàn)在為止,通過自己開發(fā)的無極晶體有5萬個,通過這樣一個圖神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的方式做的已經(jīng)有40萬個,是非常大的一個突破。同時,美國勞倫斯伯克利國家實驗室試驗了50種化合物,40種都成功了,80%的成功率是很大的突破,這里面有很多機(jī)會。
所以,在AI、大模型,新一代人工智能技術(shù)在其他行業(yè)的延伸應(yīng)用,包括機(jī)器人、自動駕駛等等,都會出現(xiàn)巨大的機(jī)會。
結(jié)合今天的項目,有一個需要注意的,今天有做隱私計算的,這其實就是在做大模型的層面。因為整個智算中心有萬卡這樣一個基礎(chǔ)設(shè)施,所以在計算、通訊、存儲、硬件側(cè)也會出現(xiàn)很多的機(jī)會。
曹?。夯居^點是一致的,我相信現(xiàn)在這個時間點,大家應(yīng)該沒有人不看好AI和ChatGPT帶來的變化。但我覺得這個變化本身,在短期內(nèi)滲透到我們的生活場景里,短期內(nèi)沒有你預(yù)想的那么好,長期有可能會低估價值。這里面我們看到更多的是你如何把他更好工業(yè)化、產(chǎn)品化。因為我們說在學(xué)術(shù)界達(dá)成共識的東西有很多。
但是在商業(yè)側(cè)、產(chǎn)業(yè)側(cè)真正能夠用好,并且把它快速做到一個高市占率,這是很多這一代的創(chuàng)業(yè)者非常大的挑戰(zhàn)。因為你要去運(yùn)行或者經(jīng)營的生態(tài)以及產(chǎn)品,以及背后的生態(tài)復(fù)雜度跟過去完全不一樣。這個機(jī)會更大,挑戰(zhàn)也更大。
曹抒陽:我們原來不是投AI,一直是投碳中和新能源方向。我們被動地發(fā)現(xiàn),投的項目里面有好幾家開始使用人工智能的技術(shù)或者是GPT技術(shù)去迭代他們的解決方案和產(chǎn)品。
所以,我覺得滲透已經(jīng)開始了,當(dāng)然在能源行業(yè)是這樣,肯定在其他行業(yè)包括像材料、機(jī)器人等等,更是如此。我覺得所有人都應(yīng)該關(guān)注你所在的細(xì)分賽道里面,怎么樣運(yùn)用這種新的工具,來賦能自己的業(yè)務(wù)。
主持人:意味著每一個賽道都有可能跟AI結(jié)合。劉總,您呢?
劉罡:我們覺得ChatGPT這一波代表了硅谷的暴力美學(xué)的一個集大成代表者,通過特殊架構(gòu),讓大量的數(shù)據(jù)、大量的算力、大量高密度的人才,一窩蜂聚在一起,實現(xiàn)一個很大的革新。
我們今年一直跟美國那邊的AI學(xué)界的人做交流,有一個很大的感受,大量的學(xué)界人對產(chǎn)業(yè)界的發(fā)展和進(jìn)步非常羨慕。因為AI這個領(lǐng)域,特別在美國,其實完全產(chǎn)業(yè)界已經(jīng)把學(xué)界甩在后面了。我們提供另外一個關(guān)于議題的視角,發(fā)現(xiàn)人才的流動實現(xiàn)了一個新的系統(tǒng)機(jī)會。我覺得國內(nèi)硬科技,隨著逐步變成一個很主流的賽道,出現(xiàn)了很多明星的企業(yè),越來越多科學(xué)家、教授或者技術(shù)者,越來越愿意關(guān)注這個行業(yè)和加入這個行業(yè),或者創(chuàng)立這個行業(yè)。
我們跟很多科學(xué)家交流下來,以前他希望需要學(xué)術(shù)來實現(xiàn)自己的人生抱負(fù),已經(jīng)產(chǎn)生了一些變化,愿意通過產(chǎn)業(yè)或者說創(chuàng)業(yè)來實現(xiàn)人生抱負(fù),我們認(rèn)為這樣一種現(xiàn)象,也是帶來新的系統(tǒng)性的投資機(jī)會。
蘇放:其實跟各位交流之后,大家都認(rèn)為生成式AI是一個基于移動互聯(lián)網(wǎng)之后,最大的一波技術(shù)能給現(xiàn)實世界帶來的巨大機(jī)會吧。其實,AI本身如果不跟具體場景結(jié)合,可能產(chǎn)生不了太大的價值。包括我投上一波幾家AI四小龍也好,發(fā)現(xiàn)他們最終的變現(xiàn)能力、商業(yè)化能力,都不是說特別好。
我覺得生成式AI,如果要是以后再往前發(fā)展,也得跟自己的場景結(jié)合。更大的機(jī)會,可能是AI和智能制造或者AI跟傳統(tǒng)制造這兩方面的結(jié)合,會是比較具有前景。因為你想大家老說中國是一個制造大國嘛,也提了很多中國制造2025之類的,其實你發(fā)現(xiàn)中國原來已有的一些制造優(yōu)勢,現(xiàn)在都沒有了。原來人力成本低、外貿(mào)訂單多,已經(jīng)慢慢沒有了。去年說中國的產(chǎn)業(yè)鏈非常強(qiáng),全世界最完整的產(chǎn)業(yè)鏈。你看去年那一年,并沒有發(fā)現(xiàn)中國產(chǎn)業(yè)鏈不工作,全世界都沒有產(chǎn)品用。產(chǎn)業(yè)鏈包括供應(yīng)鏈,要轉(zhuǎn)移是可以轉(zhuǎn)移走的。中國14億人,不可能說變成一個像美國那種比較偏空心的國家,制造業(yè)要想在全球比較有競爭力,還要跟新一代的生成式AI技術(shù)結(jié)合,生成式AI和傳統(tǒng)制造業(yè)結(jié)合,去提升性價比,增強(qiáng)競爭力。
今年上半年也看了一些AI在智能制造,包括一些智能制造業(yè)里面一些細(xì)分領(lǐng)域的應(yīng)用,整個解決方案包括產(chǎn)品,還沒有產(chǎn)生出讓人驚艷的效果,有很多創(chuàng)業(yè)公司在試,有一些傳統(tǒng)的制造業(yè)的公司也在用。但是,我可能還會等一等,看有哪些細(xì)分領(lǐng)域能不能出現(xiàn)一些殺手級的解決方案之類的。
張清:就像我們一直看技術(shù)發(fā)展三波的紅利,生成式人工智能就是在各類技術(shù)當(dāng)中,目前還有第一波技術(shù)紅利,模型還在迭代,GPT4背后的OpenAI和其他大模型公司,包括算力公司等等。這一波是確定的機(jī)會,而且我們經(jīng)常說也看終局,生成式AI的終局是什么?不少人都說AGI,我覺得改變?nèi)祟愇拿骰蛘呤歉淖兾拿鞔筮M(jìn)程,很多的賽道、行業(yè)都會一站站來走。我也特別認(rèn)同,包括蘇總和曹總說的,未來會有巨大的變化,我們千萬不要低估它在長期的影響,這都是大多數(shù)科技投資人都要看這條賽道的原因。
從投資到創(chuàng)業(yè),大家還是要腳踏實地。因為從實際的觀點來看,先別說國內(nèi),ChatGPT到底在美國創(chuàng)造了哪些新興的行業(yè),創(chuàng)造了多大的產(chǎn)值,大家也都看得不是很清楚。技術(shù)在迭代,且這個技術(shù)在海外、全球、中國尋找產(chǎn)業(yè)落地,而且從目前的關(guān)注來看,雖然還沒有找到可以快速落地的無數(shù)個大金礦,但是未來發(fā)展的潛力絕對不容小覷。無論從投資還是從創(chuàng)業(yè),大家在中短期業(yè)務(wù)發(fā)展中,還是一個小心求證的過程。堅定未來會有大發(fā)展,在理念和項目層面有更大的支撐和支持。
主持人:最后一個話題,我們一句話總結(jié),假如說我們對被投的企業(yè),以及說想向你們募資的企業(yè),你們會說什么?
蔡偉:我想用一句詞吧,“青山遮不住,畢竟東流去”,今年大家都挺挑戰(zhàn)的,從宏觀到微觀,非常不容易。我覺得越不容易的時候,越需要有樂觀主義的精神,辦法總比困難多。如果我們回歸初心,看到我們企業(yè)的發(fā)展方向,就像東流的江水,雖然沒有人能夠阻擋,青山都遮不住,但還是會到達(dá)我們想要的終點/目的地。投資也是這樣,與此共勉。
曹?。涸诤铮叨染劢拱?,做戰(zhàn)略上最艱難的取舍。
曹抒陽:我想說改善現(xiàn)金流,盡快盈利。
劉罡:我覺得從中國的角度來說,未來肯定需要一批世界級的企業(yè)。所以,對于創(chuàng)業(yè)者來說要“走出去、走進(jìn)去、走上去”。
蘇放:對被投公司肯定說,現(xiàn)金流等這些都比較重要。對于其他初創(chuàng)公司來看,像剛才這位說的,還是要目光于全球市場,歐美企業(yè)天生就是全球化公司,為什么中國企業(yè)天生只能是中國本土化的公司。你要打破這個思維邊界嘛,所以不如說從第一天開始就做一個全球化公司。
張清:剛才大家都說了艱難,我覺得艱難也是這個時代的重任,同時也是機(jī)會。所以,我希望在座的創(chuàng)業(yè)家和企業(yè)家,都能有特別遠(yuǎn)大的眼光。同時,小心求證自己走的每一步,以科學(xué)技術(shù)為自己的核心競爭力,邁向這個時代科技的浪潮之巔!