編者按：本文來自微信公眾號(hào)時(shí)代周報(bào)（ID：timeweekly），作者：鄧宇晨 周夢(mèng)梅，創(chuàng)業(yè)邦經(jīng)授權(quán)轉(zhuǎn)載

“資本介入教育，是一個(gè)災(zāi)難。我始終反對(duì)以營(yíng)利為目的的資本進(jìn)入教育和培訓(xùn)行業(yè)?！?2月3日下午，在接受時(shí)代周報(bào)記者獨(dú)家專訪時(shí)，福耀玻璃（600660.SH；03606.HK）創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)曹德旺聲音低沉，語速緩慢。

福耀玻璃是全球最大的汽車玻璃生產(chǎn)商，曹德旺因此被稱為“玻璃大王”。今年75歲的他福建口音濃厚，但思路清晰，反應(yīng)機(jī)敏。今年5月，由他捐資創(chuàng)立的河仁慈善基金會(huì)宣布，斥資100億元籌設(shè)應(yīng)用研究型高校。

辦學(xué)，曹德旺不是一時(shí)興起。2009年，他就捐建了福清德旺中學(xué)。這次捐建高校也是曹德旺主動(dòng)向福建省委省政府提出?；饡?huì)出資開設(shè)大學(xué)，在國內(nèi)還是一條新路子。贊美聲如潮水般涌來，有人稱他為“高校教育的探路者”“為子孫后代積福”。

大學(xué)已動(dòng)工開建，暫名福耀科技大學(xué)。學(xué)校的個(gè)人印記，一目了然。質(zhì)疑聲也隨之出現(xiàn)，“學(xué)校是公辦還是民辦？”“是不是就是為了給福耀玻璃輸送人才？”

曹德旺素以敢言著稱，這不是他第一次置身輿論的暴風(fēng)眼?！案Ｒ萍即髮W(xué)不是福耀的大學(xué)，不是福州的大學(xué)，而是全球性的大學(xué)?！泵鎸?duì)爭(zhēng)議，曹德旺始終保持坦然，“我們要培養(yǎng)的是國際化人才，讓他們能接觸到全球企業(yè)?！?/p>

在生產(chǎn)一線摸爬滾打數(shù)十年，沒有人比曹德旺更知道制造業(yè)企業(yè)究竟需要什么。近些年，曹德旺將更多的精力用于慈善和公益領(lǐng)域，每次大手筆捐贈(zèng)總能引來眾人圍觀。

設(shè)立福耀科技大學(xué)，是曹德旺晚年的最大夙愿。這來源于他對(duì)中國制造業(yè)現(xiàn)狀的深刻洞察。“制造業(yè)最缺乏的不是資本，而是人才?！辈艿峦鷮?duì)時(shí)代周報(bào)記者說。

“福耀科技大學(xué)2023年竣工”

時(shí)代周報(bào)：有傳言稱，福耀科技大學(xué)2022年開始招生，是這樣么？

曹德旺：招生時(shí)間還沒有確定下來。學(xué)校（福耀科技大學(xué)）已經(jīng)開始建設(shè)了，竣工時(shí)間是2023年。

時(shí)代周報(bào)：你曾經(jīng)說，福耀科技大學(xué)的校長(zhǎng)會(huì)在全球招聘。校長(zhǎng)招聘工作進(jìn)展如何？

曹德旺：正在按程序如期進(jìn)行?，F(xiàn)在正在籌備（學(xué)校）董事會(huì)，等董事會(huì)成員全部到齊后，我們才會(huì)開始進(jìn)行校長(zhǎng)人選的招聘。

時(shí)代周報(bào)：在大學(xué)的建設(shè)上，福耀科技大學(xué)董事會(huì)和基金會(huì)理事會(huì)如何分工？

曹德旺：基金會(huì)是一個(gè)慈善機(jī)構(gòu)，學(xué)校的建設(shè)是由基金會(huì)出資。而董事會(huì)將會(huì)是學(xué)校的管理機(jī)構(gòu)。

時(shí)代周報(bào)：關(guān)于福耀科技大學(xué)的屬性問題，起初定位為“探索新型公辦大學(xué)辦學(xué)模式”，而現(xiàn)在最新的說法是以“民辦公助”模式籌建的“民辦非營(yíng)利性新型應(yīng)用研究型大學(xué)”。學(xué)校的性質(zhì)為什么會(huì)發(fā)生轉(zhuǎn)變？

曹德旺：福耀科技大學(xué)是“民辦公助”的非營(yíng)利性大學(xué)，這個(gè)表述是正確的。原因是基金會(huì)是國務(wù)院獲批的慈善基金會(huì)，拿出這100億元來投資學(xué)校建設(shè)。這意味著，這個(gè)錢只能花出去，不能用來營(yíng)利。

關(guān)于學(xué)校的性質(zhì)，既可以說是“民辦”，也可以說是“公辦”。因?yàn)閷W(xué)校建設(shè)用的是基金會(huì)出的錢，但學(xué)校的后續(xù)經(jīng)營(yíng)主要由政府來運(yùn)營(yíng)。

“有人想來送錢捐贈(zèng)，我都沒要”

時(shí)代周報(bào)：在福耀科技大學(xué)的項(xiàng)目上，基金會(huì)和地方政府如何合作？

曹德旺：學(xué)校的整體工作是由政府負(fù)責(zé)，我只是出錢，還在抓建設(shè)進(jìn)度，再加上用我和福耀的品牌效應(yīng)來招聘校長(zhǎng)。

學(xué)校建成后，一般性的工作就由政府進(jìn)行管理。曾經(jīng)有位政府官員擔(dān)憂后續(xù)資金會(huì)跟不上，我給他的建議是，他們應(yīng)該成立一個(gè)教育基金來進(jìn)行統(tǒng)籌。我目前就只是負(fù)責(zé)把這100億元的建設(shè)資金用到該用的地方。

福建省委和福州市委對(duì)福耀科技大學(xué)這個(gè)項(xiàng)目非常重視。他們把福州市高新區(qū)最好的那塊地?fù)芙o了我們，用于學(xué)校建設(shè)。

時(shí)代周報(bào)：100億元的資金預(yù)算，目前來看充足嗎？是否有考慮引入其他資金？

曹德旺：100億的資金用來建學(xué)校，花不完。現(xiàn)在有人想來送錢捐贈(zèng)，我都沒要。因?yàn)槲覀儯ɑ饡?huì)）是私募基金，錢夠花就行，不用對(duì)外籌資。

實(shí)際上，第一期建設(shè)我們大約花費(fèi)50億-60億元就夠了，剩下的資金會(huì)留在學(xué)校作為獎(jiǎng)學(xué)基金，我向政府承諾，這個(gè)獎(jiǎng)學(xué)基金如果不足100億元，我還要負(fù)責(zé)補(bǔ)足。

時(shí)代周報(bào)：由基金會(huì)開設(shè)高校的模式在國內(nèi)仍然是條新路子。你是如何考慮的？

曹德旺：從國際上來看，好大學(xué)大多是由慈善基金會(huì)開設(shè)的。我認(rèn)為，中國也要去學(xué)習(xí)這一套理念。由大型企業(yè)、大型機(jī)構(gòu)、大型慈善基金會(huì)設(shè)立高校的模式，也會(huì)是未來的大方向。

慈善基金會(huì)的存在也很好地解決了學(xué)校的產(chǎn)權(quán)問題。我不會(huì)把福耀科技大學(xué)用于盈利。因?yàn)橐誀I(yíng)利為目的的資本介入教育是一個(gè)災(zāi)難，我是始終反對(duì)以營(yíng)利為目的的資本進(jìn)入教育和培訓(xùn)領(lǐng)域的。

“制造業(yè)最缺的不是資本而是人才”

時(shí)代周報(bào)：有人質(zhì)疑，福耀科技大學(xué)的開辦就是為了給福耀玻璃輸送人才，你如何看待這個(gè)觀點(diǎn)？未來福耀科技大學(xué)會(huì)執(zhí)行一套怎樣的人才培養(yǎng)模式？

曹德旺：福耀科技大學(xué)不是福耀的大學(xué)，不是福州的大學(xué)，而是全球性的大學(xué)。我們要培養(yǎng)的是國際化人才，讓他們能夠接觸到全球企業(yè)。

學(xué)校將實(shí)施“雙導(dǎo)師”制度，一方面堅(jiān)持有學(xué)術(shù)教授，另一方面，我們將引入一批制造業(yè)內(nèi)知名的導(dǎo)師，培養(yǎng)學(xué)生們的動(dòng)手能力。

我們有信心說，從福耀科技大學(xué)畢業(yè)的人，他的畢業(yè)證書相當(dāng)于工程師的身份，能力上具備工程師的水平。

時(shí)代周報(bào)：目前中國制造業(yè)最缺乏的是什么？

曹德旺：中國制造業(yè)最缺乏的，不是資本，而是人才。

我認(rèn)為，制造業(yè)企業(yè)應(yīng)該去執(zhí)行國家現(xiàn)在的戰(zhàn)略，轉(zhuǎn)型升級(jí)，尋求高質(zhì)量發(fā)展。這個(gè)戰(zhàn)略與改革開放是對(duì)標(biāo)的。

當(dāng)初進(jìn)行改革開放的時(shí)候，國家工業(yè)化的底子太薄了，金融系統(tǒng)也不夠完善，因此大部分企業(yè)是依靠著政府貸款崛起的。很多企業(yè)也正因如此，在近幾年紛紛爆雷倒閉破產(chǎn)。如今，隨著市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)逐步壯大，當(dāng)年那些高負(fù)債的企業(yè)已經(jīng)很難生存下去了。

因此，這個(gè)時(shí)候提出轉(zhuǎn)型升級(jí)，就是要從虛擬經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)到實(shí)體經(jīng)濟(jì)上來，讓錢回流到實(shí)體經(jīng)濟(jì)中來。經(jīng)營(yíng)管理也要跟國際接軌，尋求高質(zhì)量的發(fā)展模式。

時(shí)代周報(bào)：不少優(yōu)秀工程師因?yàn)槭杖氲仍螂x開了制造業(yè)，進(jìn)入金融、互聯(lián)網(wǎng)等行業(yè)。因此，有人認(rèn)為“中國不缺乏優(yōu)秀的工程師，只是制造業(yè)無法使他們拿到與能力匹配的收入，導(dǎo)致他們紛紛外流?！蹦阏J(rèn)同這一觀點(diǎn)么？

曹德旺：這個(gè)觀點(diǎn)也對(duì)，也不對(duì)。金融、互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)確實(shí)占用了大量的人才資源。從20世紀(jì)80年代開始，由于美國“去工業(yè)化”戰(zhàn)略的提出，大力發(fā)展金融、互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，我們中國也培養(yǎng)了一大批金融和互聯(lián)網(wǎng)的專業(yè)人才。

這也導(dǎo)致了金融和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的飛速發(fā)展，他們借助資本市場(chǎng)和金融市場(chǎng)快速成長(zhǎng)。有些公司，選擇去國外上市，就算虧個(gè)幾百億也無所謂。這些企業(yè)在資本市場(chǎng)里撈到錢后，有充足的資本可以到處挖人。

制造業(yè)是沒有這個(gè)條件去給這些人才開出有競(jìng)爭(zhēng)力的薪資的。這也導(dǎo)致很多人才從制造業(yè)流失了。他們中很多人是電子信息工程師、軟件工程師、質(zhì)量工程師和產(chǎn)品工程師等。他們一窩蜂地去從事像金融、互聯(lián)網(wǎng)這樣的虛擬經(jīng)濟(jì)。

但必須要注意的是，我們國家和美國國情不同。我們中國還沒有完成工業(yè)化，怎么能去工業(yè)化呢？

因此，福耀科技大學(xué)要堅(jiān)持建設(shè)一所理工科、科技型的大學(xué)，培養(yǎng)制造業(yè)短缺的人才。我相信，隨著制造業(yè)企業(yè)的崛起，一定會(huì)解決人才流失的問題。

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