記者｜周峰

編輯｜白瑞

圖片來源｜文遠(yuǎn)知行

“錢、事、人，是我們過去一年的主要進(jìn)展方向。”文遠(yuǎn)知行創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官韓旭對(duì)創(chuàng)業(yè)邦表示，錢只是公司發(fā)展歷程里的一方面。

但錢也是創(chuàng)業(yè)公司最能吸引注意力的地方。前不久，L4級(jí)自動(dòng)駕駛出行公司文遠(yuǎn)知行完成數(shù)億美元C輪融資，在IDG資本、和創(chuàng)投資、基石資本等機(jī)構(gòu)的加持下，估值達(dá)到33億美元——距離公司完成B輪融資，只有短短不到四個(gè)月。

快速融資背后，自動(dòng)駕駛創(chuàng)業(yè)正在重回加速軌道。據(jù)創(chuàng)業(yè)邦不完全統(tǒng)計(jì)，從2021年年初至今，全球已有78起自動(dòng)駕駛相關(guān)的投融資事件，與去年同期相比增長(zhǎng)56%。融資總規(guī)模超過300億元人民幣。

這其中，在限定區(qū)域內(nèi)不需要人類參與的L4級(jí)自動(dòng)駕駛，正在通過Robotaxi的無人駕駛出行方式，距離現(xiàn)實(shí)越來越近。在美國(guó)，脫胎于谷歌無人車部門的Waymo，已經(jīng)開始在鳳凰城探索商業(yè)化運(yùn)營(yíng)。在中國(guó)，不只文遠(yuǎn)知行，包括百度、小馬智行等在內(nèi)的多家自動(dòng)駕駛技術(shù)公司，也陸續(xù)開始上路載客。

2017年落戶廣州時(shí)，文遠(yuǎn)知行就通過多傳感器融合，讓自動(dòng)駕駛汽車在沒有衛(wèi)星定位的情況下，在珠江的隧道中自主行駛。之后，公司又讓無人車開進(jìn)了廣州的城中村，做到全程安全無人工接管。

憑借技術(shù)優(yōu)勢(shì)，文遠(yuǎn)知行與雷諾日產(chǎn)三菱聯(lián)盟、宇通集團(tuán)、東風(fēng)汽車等汽車廠商展開車輛研發(fā)合作，同時(shí)與華南最大的出租車公司廣州白云出租汽車集團(tuán)合資組建無人駕駛出行平臺(tái)文遠(yuǎn)粵行。

2019年，在這一商業(yè)模式推動(dòng)下，公司將L4級(jí)自動(dòng)駕駛出租車投入廣州市黃埔區(qū)的常規(guī)道路，開始商業(yè)化試運(yùn)營(yíng)，成為國(guó)內(nèi)首個(gè)以L4級(jí)別自動(dòng)駕駛技術(shù)，在一線城市開放道路場(chǎng)景下，面向普通公眾提供出租車出行服務(wù)的企業(yè)。

2019年，文遠(yuǎn)知行開始在廣州市黃埔區(qū)商業(yè)化試運(yùn)營(yíng)Robotaxi。圖片來源：文遠(yuǎn)知行

發(fā)展至今，文遠(yuǎn)知行已把廣州的運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)推向南京、鄭州、武漢。這家公司所建立起的“鐵三角商業(yè)模式”，如今也是其他L4級(jí)自動(dòng)駕駛技術(shù)公司商業(yè)化落地的標(biāo)配。

作為文遠(yuǎn)知行的掌舵人，創(chuàng)業(yè)前的韓旭在美國(guó)密蘇里大學(xué)任教，帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)研究計(jì)算機(jī)視覺相關(guān)技術(shù)。多年成果的積累，讓他得到了一個(gè)“鐵飯碗”——密蘇里大學(xué)的終身教授職務(wù)。但韓旭不甘繼續(xù)過一眼就能望到頭的生活。2014年，他接受吳恩達(dá)的邀請(qǐng)，加入百度美國(guó)研究院，成為百度自動(dòng)駕駛事業(yè)部的首席科學(xué)家。

2017年4月，韓旭成為文遠(yuǎn)知行的聯(lián)合創(chuàng)始人。他的最初身份是公司CTO，組建工程師團(tuán)隊(duì)，負(fù)責(zé)技術(shù)框架。若不是因?yàn)楣驹缒甑囊粓?chǎng)變故，被推上CEO的位置，韓旭到現(xiàn)在似乎都還是典型的理工男。

“誰會(huì)告訴一個(gè)CTO怎么當(dāng)好CEO？”2018年2月，作為CTO的韓旭臨危受命接管公司，從戰(zhàn)略方向到融資、團(tuán)隊(duì)管理，無一不是對(duì)創(chuàng)業(yè)者新的挑戰(zhàn)。在資本寒冬中融資、在九死一生中生存，甚至突破，創(chuàng)始人需要經(jīng)歷怎樣的蛻變和磨練？

創(chuàng)業(yè)邦近日探訪了文遠(yuǎn)知行總部，并與公司核心團(tuán)隊(duì)深入交流。韓旭在接受創(chuàng)業(yè)邦獨(dú)家專訪時(shí)，談到他對(duì)目前自動(dòng)駕駛行業(yè)的思考，以及他在CTO轉(zhuǎn)型CEO過程中的成長(zhǎng)與收獲。

我們將這次專訪整理如下，如果正在閱讀文章的你恰巧也是創(chuàng)業(yè)者，希望對(duì)你有所裨益。

牛人去創(chuàng)業(yè)還九死一生

自動(dòng)駕駛創(chuàng)業(yè)更是這樣

創(chuàng)業(yè)邦：為什么給公司取了一個(gè)聽上去很不“技術(shù)”的名字？

韓旭：和特斯拉有關(guān)系。當(dāng)時(shí)馬斯克起這個(gè)名字，是為了致敬19世紀(jì)交流電的發(fā)明者，尼古拉斯·特斯拉。既然我們是為中國(guó)締造自動(dòng)駕駛，解決中國(guó)人民的交通出行問題，最好也找一個(gè)中國(guó)的自然科學(xué)家去致敬。

中國(guó)歷史上哲學(xué)家特別多，老莊孔孟，找一個(gè)自然科學(xué)家要找半天。最有原創(chuàng)性和代表性的自然科學(xué)家，就是祖沖之。

不過“沖之”不好聽，而且“沖之科技”被人注冊(cè)了。我們就再加一層致敬：古時(shí)我們稱呼他人，表示尊重的時(shí)候要叫他的字。所以我們改用了祖沖之的字：文遠(yuǎn)。

但“文遠(yuǎn)”也被注冊(cè)了，我們就加上了王陽明的“知行合一”。做自動(dòng)駕駛，知和行，也就是knowledge（知識(shí)）和practice（實(shí)踐），要相輔相成往前走。

創(chuàng)業(yè)邦：當(dāng)時(shí)想過公司最終的理想狀態(tài)是什么樣嗎？

韓旭：我覺得很難說最終狀態(tài)是什么樣，因?yàn)楣驹诓粩噙M(jìn)化。

我希望能做到讓公司和一項(xiàng)事業(yè)綁定在一起。比如提起施樂我們就想起來圖像復(fù)??；提起谷歌我們就知道是搜索引擎；提起微軟我們就能想到Windows操作系統(tǒng)。我們也希望文遠(yuǎn)知行能開發(fā)出自動(dòng)駕駛領(lǐng)域的定義性產(chǎn)品。

我本身并不期望公司會(huì)永垂不朽，那不是我的目標(biāo)。我更希望的是千載之后，大家回看歷史的時(shí)候，文遠(yuǎn)知行為自動(dòng)駕駛做出過貢獻(xiàn)，就已經(jīng)足夠。

創(chuàng)業(yè)邦：對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來說，能做到這一步也很難。

韓旭：是非常難。創(chuàng)業(yè)真的是不開玩笑。當(dāng)年的紀(jì)錄片《燃點(diǎn)》里，正面形象主人公還是羅永浩和戴威——牛人去創(chuàng)業(yè)還九死一生。自動(dòng)駕駛創(chuàng)業(yè)更是這樣，因?yàn)楸旧頃r(shí)間有限，技術(shù)挑戰(zhàn)巨大。

我常形容創(chuàng)業(yè)就是把你和一堆打散的飛機(jī)零件、燃料一起從一個(gè)很高的懸崖上扔下來，你要在有限的時(shí)間把飛機(jī)組裝好，再在飛機(jī)墜毀前讓它飛起來。

而且這之后挑戰(zhàn)還一直都在。比方說我們首先要面對(duì)市場(chǎng)波動(dòng)。今天是不是很熱，明天是不是很冷，沒人知道。想預(yù)測(cè)市場(chǎng)嗎？沒人能。很多事情只能反求諸己。

2019年我們?nèi)谫Y很困難。其實(shí)不是公司不好，是碰上了資本寒冬。當(dāng)時(shí)如果8個(gè)月內(nèi)融不到錢，公司就要關(guān)門了。有同事質(zhì)問我，我只能說堅(jiān)持住。但是你問我為什么？我也不知道，我只是相信我們應(yīng)該堅(jiān)持下去，堅(jiān)持減少開銷，堅(jiān)持到資本市場(chǎng)回暖，堅(jiān)持到大家看到希望。

到今天我們?nèi)诹撕芏噱X，資本市場(chǎng)追捧我們，但我們真的比2019年時(shí)候好很多嗎？其實(shí)是資本的作用。

我喜歡讀歷史方面的書。書讀多之后，有些事情不一定非得發(fā)生在你身上，你就能知道是怎么回事。你會(huì)知道不能膨脹，也別老喪失信心，依然沿著選定的方向做下去。

所以在資本寒冬的時(shí)候，不要喪失信心，不要喪失自信。資本熱捧的時(shí)候，不要迷失自我，不要膨脹。

創(chuàng)業(yè)邦：這個(gè)過程中怎么去凝聚團(tuán)隊(duì)，怎么讓團(tuán)隊(duì)保持戰(zhàn)斗力?

韓旭：其實(shí)挺難的。首先招聘的時(shí)候，就要選比較有信念的人，看對(duì)方做自動(dòng)駕駛的動(dòng)機(jī)有多強(qiáng)，同時(shí)看這個(gè)人是不是足夠堅(jiān)韌。

自動(dòng)駕駛是很前沿的事情，人不堅(jiān)韌不行。我們公司文化里有一項(xiàng)就是“為過程喝彩，為結(jié)果買單”：做每件事最后一定要有結(jié)果，因?yàn)楣举Y源有限，時(shí)間有限，最后能否成功，取決于能不能為消費(fèi)者做出來真正解決痛點(diǎn)和需求的產(chǎn)品。沒結(jié)果，其他都是無勞。

公開道路上試運(yùn)營(yíng)的L4級(jí)自動(dòng)駕駛出租車

圖片來源：文遠(yuǎn)知行

這個(gè)產(chǎn)品不能做100年，必須要在有限的時(shí)間內(nèi)做出來，還要不斷改進(jìn)迭代。這都要求你必須在對(duì)應(yīng)的時(shí)間拿到相應(yīng)的結(jié)果，壓力是很大的。

CEO要起作用，給大家信心。打順風(fēng)仗的時(shí)候大家都有信心，關(guān)鍵是逆風(fēng)仗。

我常說要給別人希望。第一，自己要有信念；第二，要讓大家看到過去成功的經(jīng)歷。很多時(shí)候真的是因?yàn)榭匆姡韵嘈?。要讓大家相信克服困難是必然的事情。

創(chuàng)業(yè)邦：資本寒冬時(shí)，看到公司賬上只剩8個(gè)月的錢，你自己的心態(tài)是什么樣的？

韓旭：心態(tài)肯定不能崩，也不能亂。要告訴自己別想太多，找一切可能性，把眼前的事情做好，一個(gè)一個(gè)地和投資人溝通。

當(dāng)時(shí)還有些別的調(diào)整。比如這棟樓我們本來準(zhǔn)備租兩層。那時(shí)候真的是厚著臉皮跟人家說：“對(duì)不起，當(dāng)初跟你爭(zhēng)著要把兩層樓都租下來，但現(xiàn)在只能租一層了。而且你能不能把押金退給我？”

我還去和供應(yīng)商砍設(shè)計(jì)費(fèi)。那時(shí)候設(shè)計(jì)都完成了，人家說我們搞設(shè)計(jì)不是搞裝修，設(shè)計(jì)完了也要給錢。我們就拉著人家說：“雖然這次沒法給錢，但我以后還會(huì)再用你們，所以設(shè)計(jì)費(fèi)是不是減一減？”

節(jié)衣縮食的地方還有很多。不過我們?cè)撜腥诉€是招人，雇請(qǐng)優(yōu)秀的員工。同時(shí)也要做績(jī)效優(yōu)化，讓人員流動(dòng)起來，不能一潭死水。

《創(chuàng)業(yè)維艱》這本書里詳細(xì)解釋過怎樣評(píng)估創(chuàng)業(yè)，怎么解決問題，怎么生存。讀完之后就先知道了創(chuàng)業(yè)有多不容易，臨事時(shí)心態(tài)會(huì)好很多——我現(xiàn)在也在創(chuàng)業(yè)，能夠體會(huì)到創(chuàng)業(yè)者挺過來非常不容易。

后來市場(chǎng)開始回暖，資本寒冬快過去的時(shí)候，我們都慢慢感覺到了。最后挺過去還是憑借我們的技術(shù)。

B輪融資完成之后，我在朋友圈里發(fā)了一句話：“更喜岷山千里雪，三軍過后盡開顏?！碑?dāng)時(shí)感覺一個(gè)一個(gè)的困難我們都可以克服掉。。

所以最后還是要積極爭(zhēng)取。就跟足球比賽一樣：拼到最后輸了不丟人，75分鐘的時(shí)候放棄了，被人灌成0:3才丟人。

“誰會(huì)告訴一個(gè)CTO怎么當(dāng)好CEO？”

創(chuàng)業(yè)邦：B輪融資是創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在，最困難的事情嗎？

韓旭：不是，我印象最深刻的困難，是有的團(tuán)隊(duì)成員因?yàn)檫^于勞累，離開了自動(dòng)駕駛行業(yè)，去了其他行業(yè)。這對(duì)我來說非常惋惜。

我們公司是中美團(tuán)隊(duì)協(xié)同工作。因?yàn)橛袝r(shí)差，兩邊的工程師經(jīng)常到深夜還在工作，再加上挑戰(zhàn)難度高，最后精神壓力會(huì)很大。我們?cè)?jīng)有很多非常牛的工程師，但最后身體實(shí)在吃不消，哪怕不愿意，也只能換行業(yè)。

做自動(dòng)駕駛，精神一定要堅(jiān)韌。這個(gè)行業(yè)有的時(shí)候挺像打仗。就像大量有關(guān)戰(zhàn)爭(zhēng)的電影、回憶錄里都提到過的那樣：曾經(jīng)非常牛的老兵，最后崩潰了，離開了。不管從情感上，還是從其他方面上，都很難受。

所以我們一直在想辦法去讓公司工作更有效一點(diǎn)。雖然我們講究結(jié)果導(dǎo)向，但是我們還是要提供工具，提供資源，不能光要結(jié)果。

創(chuàng)業(yè)邦：整個(gè)公司的壓力都傳導(dǎo)到你這里的時(shí)候，怎么消解？

韓旭：我是北方人，不太會(huì)說廣東話，但有一句特別喜歡，常常講，叫做“食得咸魚抵得渴”。過去因?yàn)榈鞍踪|(zhì)少，咸魚是很好吃的東西。但它很咸，你要想吃咸魚你就得耐得住饑渴。

這個(gè)諺語是說既然你選擇做了這件事，就別唧唧歪歪的。CEO就是這個(gè)活兒，你當(dāng)CEO了，就沒啥可抱怨的，耐不住你也得耐，要么就別當(dāng)了。

創(chuàng)業(yè)邦：你認(rèn)為自己在團(tuán)隊(duì)中應(yīng)該是什么角色？

韓旭：如果公司是船的話，那我就是船長(zhǎng)。出了問題，我就是最后一道防線。你看沒看過電影《天地英雄》？里面有一句臺(tái)詞“無關(guān)我便是關(guān)”：沒有關(guān)隘了，我就是關(guān)隘。要做到這個(gè)才能把事做成。

創(chuàng)業(yè)邦：創(chuàng)業(yè)前做學(xué)術(shù)也是這種心態(tài)嗎？

韓旭：我自己做學(xué)術(shù)可能不是這樣。做學(xué)術(shù)功利心不能太強(qiáng)，一定要相信客觀世界絕對(duì)是不以人類意志為轉(zhuǎn)移的。即便你是天才，曾經(jīng)是大牛，功利心一旦非常強(qiáng)，再做學(xué)術(shù)就會(huì)變味道。

但是堅(jiān)持的心態(tài)不會(huì)變，既然決定去解決一個(gè)問題，就應(yīng)該在上面多花些時(shí)間。

創(chuàng)業(yè)邦：從做學(xué)術(shù)到經(jīng)營(yíng)公司，你的感受是什么？

韓旭：很感謝老天給我這個(gè)機(jī)會(huì)。剛開始創(chuàng)業(yè)的時(shí)候我是CTO，做技術(shù)的。后來公司出了一些變故，就像剛才和你說的那樣，真的是“無關(guān)我便是關(guān)”，我就頂上來做CEO了。我總不能讓這個(gè)公司垮了。

2020年，文遠(yuǎn)知行無人車開入城中村，測(cè)試全程安全無人工接管。圖片來源：文遠(yuǎn)知行

創(chuàng)業(yè)邦：剛接手公司的時(shí)候緊張嗎？

韓旭：緊張，不自信。誰會(huì)告訴一個(gè)CTO怎么當(dāng)好CEO？有很多講怎么當(dāng)CEO的書，但很多東西根本就不適用，因?yàn)闀r(shí)代已經(jīng)變了。

很多事情必須親自去探索，而且那個(gè)時(shí)候也沒有積累。大家心里面只是說沒辦法了，包括我們的股東可能一開始都是抱著試試看的心態(tài)。

到今天我們順利完成了C輪（采訪時(shí)C輪尚未結(jié)束），公司發(fā)展到現(xiàn)在，大家就自然認(rèn)可了。但在這之前是沒有自信的。當(dāng)你沒自信的時(shí)候，遇到問題可能就沒那么堅(jiān)定。那個(gè)時(shí)候就是很痛苦，但這是必然的事，逃不開。

創(chuàng)業(yè)邦：你覺得做CEO之后，自己哪些地方有成長(zhǎng)？

韓旭：各方面都有，肯定有心態(tài)上的變化。以前總覺得別人和你想的一樣，但后來慢慢地接受了這個(gè)世界就是有很多種不同。作為CEO如果不能把不同的人調(diào)動(dòng)起來，一定是領(lǐng)導(dǎo)藝術(shù)不夠，或者什么地方做錯(cuò)了。

以前我的心態(tài)都是在評(píng)判“這個(gè)人太差”，但后來想：既然選擇對(duì)方成為隊(duì)友，那就應(yīng)該想盡辦法去調(diào)動(dòng)他的長(zhǎng)處，而不是去責(zé)備。在這方面，我也沒有更好的辦法，還在學(xué)習(xí)。我們一直在建設(shè)公司的組織文化，這也是我們需要提高的地方。

創(chuàng)業(yè)邦：有過“頓悟”嗎？

韓旭：肯定有。以前我非常追求讓我認(rèn)可的員工理解我，而且認(rèn)為優(yōu)秀的員工一定能理解。但后來我明白，即便是最優(yōu)秀的員工，最核心的員工，也一定不會(huì)完全理解你。

有些信息對(duì)方不知道，甚至沒有辦法知道，很多事情他也不可能解決。所以他沒辦法和你站在同一個(gè)角度上。固然得到員工100%的理解會(huì)很好，但追求這種事情不現(xiàn)實(shí)。

當(dāng)然不是說要?jiǎng)傘棺杂?，做完可以?fù)盤：我當(dāng)時(shí)為什么這樣做？我是怎么想的？很多時(shí)候復(fù)盤下來，發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)確實(shí)要這么干。到最后員工也就認(rèn)可你，堅(jiān)決執(zhí)行了。

其他人的意見你也必須要聽，各種意見你都要聽，哪怕大部分情況下大家的意見還是挺一致的。每個(gè)人做決策都是基于以前的經(jīng)歷和技術(shù)判斷，多聽大家的意見，綜合不同的想法，就不會(huì)有太多沖突。就算有沖突，絕大部分情況下經(jīng)過充分討論是可以理清楚的。只是最后大家充分討論后還是AB相持不下的時(shí)候，就需要你來做決策。

創(chuàng)業(yè)邦：尋求理解是不是為了增加自信？

韓旭：很多時(shí)候你要去說服和你意見不一樣的人做同一件事。有句名言講到，“一個(gè)偉大思想的發(fā)明人不是第一個(gè)提出這個(gè)思想的人，而是說服大家都認(rèn)同這是一個(gè)偉大思想的人?！蔽矣X得不光要自己做決策，更要說服大家認(rèn)同你這個(gè)決策。

創(chuàng)業(yè)邦：你認(rèn)為自己現(xiàn)在自信嗎？

韓旭：不能說很自信，如果說很自信那就是自大了。

我們公司還是一個(gè)初創(chuàng)公司，到現(xiàn)在還沒有盈利。雖然有些收入，但公司花的每一分錢都是從股東那融來的。特斯拉還可以做個(gè)市盈率，我們的利潤(rùn)是負(fù)數(shù)，我有什么資格自信？

我只能說我有支持公司繼續(xù)走下去的自信。

自動(dòng)駕駛是絕對(duì)的結(jié)果導(dǎo)向

不是誰都能做

創(chuàng)業(yè)邦：公司過去一年最重要的進(jìn)展是什么？

韓旭：首先是我們完成了B輪和C輪融資，達(dá)到了33億美元的估值。

另外，我們還在比較重要的產(chǎn)品上取得了突破——與宇通聯(lián)合開發(fā)的無人駕駛小巴。這是中國(guó)第一個(gè)在開放道路上行駛的前裝量產(chǎn)L4級(jí)自動(dòng)駕駛產(chǎn)品，目前還沒有同類產(chǎn)品。

我們也開始在南京、鄭州、武漢等地落地運(yùn)營(yíng)小巴。珠海、深圳等城市的運(yùn)營(yíng)也在計(jì)劃當(dāng)中。

最后，自動(dòng)駕駛最重要的是人才競(jìng)爭(zhēng)，我們團(tuán)隊(duì)成員從200多人擴(kuò)大到近400人，基本上百里挑一，一直保持精英主義。

所以，進(jìn)展就是錢、事、人三個(gè)方向。錢方面，我們完成了B輪和C輪融資；事方面，我們有突破性的產(chǎn)品，落地也有進(jìn)展；人方面，我們繼續(xù)提高。這是過去這一年的主要進(jìn)展。

創(chuàng)業(yè)邦：自動(dòng)駕駛出行和網(wǎng)約車、出租車相比，運(yùn)營(yíng)起來有什么不同？

韓旭：大部分情況下，共性很少。舉幾個(gè)例子：我們計(jì)劃在今年去掉小巴上的安全員，到2023年的時(shí)候Robotaxi做到純無人。車上沒有司機(jī)，沒有安全員，那么叫車首先就是個(gè)大問題——我們要優(yōu)化車找人、人找車的體驗(yàn)。

另外，車上有一個(gè)服務(wù)人員、安全人員和車上一個(gè)人都沒有，兩種情況本質(zhì)上是不同的，需要考慮到很多細(xì)節(jié)。比如說車上出現(xiàn)意外情況的時(shí)候：一個(gè)醉酒的人在車上吐了，怎么處理？更可怕的還在后面：假設(shè)他被嘔吐物嗆到，窒息了怎么辦？

你可能會(huì)說人工智能技術(shù)現(xiàn)在可以識(shí)別這種情況，所以車內(nèi)安裝攝像頭就行。但還有更細(xì)微的問題，比如：能感知到用戶的危險(xiǎn)，幫助他了，但不出事的時(shí)候用戶會(huì)不會(huì)認(rèn)為你在侵犯他的隱私？尊重隱私，影像數(shù)據(jù)只用來安全監(jiān)控。那有人如果蓄意破壞車內(nèi)設(shè)備，證據(jù)怎么收集？

類似需要思考和平衡的事情還有很多。所以，無人駕駛出行已經(jīng)和傳統(tǒng)出租車完全不一樣了。傳統(tǒng)出租車公司、傳統(tǒng)汽車廠商，沒有技術(shù)能力和人員儲(chǔ)備來應(yīng)對(duì)這些問題時(shí)，就需要我們這樣的技術(shù)公司。

上面只是隨便舉幾個(gè)例子，聽上去非常復(fù)雜。但自動(dòng)駕駛未來還會(huì)出現(xiàn)哪些問題，實(shí)際上我們也不知道，因?yàn)橐磺卸歼€在探索中。

不過落地的趨勢(shì)是確定的。就像1907年萊特兄弟的飛機(jī)首飛，只飛了12秒，高度是100米。但之后航空業(yè)發(fā)展非常迅速：1911年第一次世界大戰(zhàn)開始后，人類就把飛機(jī)用到戰(zhàn)爭(zhēng)里了，商業(yè)旅行也用了僅僅十幾年就成為現(xiàn)實(shí)。

在我們看來，自動(dòng)駕駛可能在2016年、2017年就已經(jīng)過了萊特兄弟那個(gè)階段，之后的發(fā)展只是看有多迅速。

創(chuàng)業(yè)邦：為什么不自己做自動(dòng)駕駛汽車，而是用自動(dòng)駕駛“開出租”？

韓旭：人需要車，不是人要擁有車，是人需要交通服務(wù)。

用自動(dòng)駕駛提供出行服務(wù)，道理和自來水一樣。以前的車就像每家后院都要打的水井，大家真正需要的是井里的水。有了自來水，把供水管道接進(jìn)家，就不用再打水井了，用水時(shí)擰開水龍頭就可以。

可能未來99%的家庭都不再擁有私家車，因?yàn)槌鲂械暮诵男枨鬅o非是把人從A點(diǎn)送到B點(diǎn)。能滿足這個(gè)需求，人們也就不會(huì)在意擁有車了。

當(dāng)然不排除還會(huì)有人喜愛開車，但大多數(shù)人和汽車的關(guān)系，就像從前人與馬的關(guān)系一樣。過去人必須會(huì)騎馬、趕馬才能出遠(yuǎn)門，但現(xiàn)在99%的人都不會(huì)了。

想通這一點(diǎn)，之后就是探索。我們最強(qiáng)的能力就是技術(shù)能力，基于機(jī)器學(xué)習(xí)的自動(dòng)駕駛技術(shù)。所以我們一定要先把這塊做好。

我們能做軟件和硬件，但我們肯定做不了整車，單憑自己也運(yùn)營(yíng)不了幾百萬幾千萬的用戶。整車和出行平臺(tái)都有做得好的，那我們就去合作。本質(zhì)上這其實(shí)是社會(huì)分工。

2021年，文遠(yuǎn)知行與宇通集團(tuán)合作，研發(fā)和生產(chǎn)前裝量產(chǎn)L4級(jí)無人駕駛小巴。圖片來源：文遠(yuǎn)知行

創(chuàng)業(yè)邦：三方合作，突破點(diǎn)在哪個(gè)方向？汽車廠商還是出行平臺(tái)？

韓旭：肯定是汽車廠商，這是難度最大的。首先雙方思維方式就不一樣，一開始互相不理解，慢慢地才知道到對(duì)方的難處。

我們偏互聯(lián)網(wǎng)思維，快速迭代。汽車廠商不可能這樣，他們供應(yīng)鏈很長(zhǎng)，要保證安全，合作前先問你有沒有相關(guān)經(jīng)驗(yàn)。

不過特斯拉撬開了一個(gè)口子。特斯拉的股價(jià)差不多是豐田的兩到三倍，市盈率到了1000。傳統(tǒng)汽車廠商很受觸動(dòng)，看到世界已經(jīng)變了，舊規(guī)則不起作用了。

這就給了他們變革的意愿。我們也不斷地向合作伙伴證明自己的能力，每一個(gè)里程碑達(dá)成后，都會(huì)展示給他們。到最后大家看到我們是一家很穩(wěn)健的公司，也就認(rèn)可了。

與出行平臺(tái)的合作也有困難，但相比之下少很多。因?yàn)槌鲂衅脚_(tái)本身就是互聯(lián)網(wǎng)思維。不過達(dá)成合作的過程也和汽車廠商差不多，過程中很不容易。

創(chuàng)業(yè)邦：各方會(huì)不會(huì)因?yàn)閿?shù)據(jù)歸屬產(chǎn)生爭(zhēng)執(zhí)？

韓旭：會(huì)，而且“年輕”時(shí)大家對(duì)數(shù)據(jù)歸屬權(quán)爭(zhēng)得很厲害。不過我現(xiàn)在認(rèn)為數(shù)據(jù)在某種程度上是可以共有的。

對(duì)互聯(lián)網(wǎng)公司來說，數(shù)據(jù)是很重要的資產(chǎn)?；ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)最著名的特點(diǎn)就是“721原則”：市場(chǎng)第一名占有70%的份額，第二名占有20%，其他所有人加在一起分最后10%。這其實(shí)很殘酷，到最后就是比拼用戶量、數(shù)據(jù)量——誰越多，誰越占優(yōu)勢(shì)，非常同質(zhì)化。

但自動(dòng)駕駛不一樣，合作是一種共贏關(guān)系，所以數(shù)據(jù)是可以共享的。甚至在某種程度上，你要合作，就一定要共享數(shù)據(jù)。

創(chuàng)業(yè)邦：是不是需要在各方之間建立一套標(biāo)準(zhǔn)？

韓旭：非常需要，也是分工協(xié)作發(fā)展后產(chǎn)生的必然需求。從前，手工業(yè)者生產(chǎn)是一家把所有事情做完。后來出現(xiàn)了流水線，把生產(chǎn)變成線性關(guān)系。現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)、智能制造發(fā)展后，又把線性關(guān)系變成了網(wǎng)狀——三角形本身就是最簡(jiǎn)單的網(wǎng)，三方都要互相聯(lián)系。

線性關(guān)系里，標(biāo)準(zhǔn)就在上下游之間，定好雙方的接口就行。但在網(wǎng)狀關(guān)系里，可能一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就會(huì)涉及到三四方，行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)、行業(yè)共識(shí)會(huì)比流水線時(shí)代還重要。

創(chuàng)業(yè)邦：但現(xiàn)在自動(dòng)駕駛還沒有統(tǒng)一的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。

韓旭：新標(biāo)準(zhǔn)需要很多人一起定，這很難。不是說大家不想定，而是誰都不知道該怎么定，還都在探索。

創(chuàng)業(yè)邦：沒有標(biāo)準(zhǔn)，公司靠什么競(jìng)爭(zhēng)？

韓旭：還是技術(shù)。道理非常簡(jiǎn)單：到目前為止有沒有一輛車能做到車上只有乘客，能在開放道路上自動(dòng)駕駛？我可以負(fù)責(zé)任地告訴你還沒有。誰能做出來，誰就有競(jìng)爭(zhēng)力。

這就像做抗癌藥一樣。比如說早期肺癌，最有效的治療方法就是手術(shù)。如果有一種抗癌藥，早期肺癌患者吃了就不用做手術(shù)，競(jìng)爭(zhēng)力就是極強(qiáng)的。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)非常簡(jiǎn)單，但要做好，極難極難。

自動(dòng)駕駛也是，就一輛車，能穩(wěn)定到承運(yùn)通勤，這在消費(fèi)者看來很簡(jiǎn)單，但實(shí)際上在開放道路上能做到都很難。所以自動(dòng)駕駛的價(jià)值傳導(dǎo)，是絕對(duì)的結(jié)果導(dǎo)向。它技術(shù)壁壘高，不是誰都能做。

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