眼下中國(guó)整個(gè)出海行業(yè)都受到挑戰(zhàn)，出海在未來(lái)的半年里是糾結(jié)期，所有人都在找機(jī)會(huì)，但出海不會(huì)停下來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)必須走出去。

創(chuàng)業(yè)邦「Going Global」欄目，對(duì)話一線出海人物，講述一線出海故事，本期嘉賓為APUS創(chuàng)始人李濤。

文 | 孔露嬌

編輯丨及軼榮

頭圖來(lái)源丨圖蟲(chóng)創(chuàng)意

“印度封禁在我們的意料之中，但出海不會(huì)停下來(lái)?！盇PUS創(chuàng)始人李濤表示。

9月2日，印度電子和信息技術(shù)部再次發(fā)布公告，宣稱(chēng)禁用118款中國(guó)App。

被禁榜單前六名都是APUS的產(chǎn)品，其它被禁止名單還包括絕地求生、企業(yè)微信、微信讀書(shū)、名片全能王、百度、新浪新聞、手機(jī)淘寶、優(yōu)酷、支付寶等。

加上此前的禁止名單，被印度禁止的中國(guó)APP已經(jīng)達(dá)到224款。

同樣的戲碼在兩個(gè)月前已經(jīng)開(kāi)始上演。

6月29日晚，印度電子信息技術(shù)部（NIC）發(fā)出“中國(guó)APP禁令”，禁用由中國(guó)企業(yè)開(kāi)發(fā)的59款應(yīng)用。7月31日，特朗普表示將做出禁止TikTok在美國(guó)運(yùn)營(yíng)的決定，隨后將獵殺范圍又?jǐn)U大到了微信及其它企業(yè)。

從印度到美國(guó)，從59款到224款A(yù)PP，中國(guó)出海企業(yè)遭遇了史上最大“劫難”。

針對(duì)印度、美國(guó)禁用中國(guó)企業(yè)App事件的影響，中國(guó)企業(yè)如何應(yīng)對(duì)復(fù)雜多變的全球化形式，APUS創(chuàng)始人兼CEO李濤對(duì)此進(jìn)行了深度分享。

APUS從2014年開(kāi)始，在中國(guó)第一次正式提出互聯(lián)網(wǎng)出海的定位。新興互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)給APUS提供了巨大的機(jī)會(huì)，目前APUS已經(jīng)覆蓋全球200多個(gè)國(guó)家和地區(qū)，總用戶(hù)量超過(guò)了14億。

據(jù)李濤透露，由于APUS的快速發(fā)展，在2018年就遭遇到谷歌的打壓。隨后他開(kāi)始意識(shí)到，中國(guó)出海企業(yè)的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)都卡在外國(guó)企業(yè)手里，于是迅速調(diào)整戰(zhàn)略，不再過(guò)度依賴(lài)Google和Facebook，開(kāi)始建立第二增長(zhǎng)曲線，關(guān)注國(guó)內(nèi)龐大的用戶(hù)市場(chǎng)。

他表示，由于此前的經(jīng)驗(yàn)和戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，此次印度封禁事件并沒(méi)有對(duì)APUS造成過(guò)度影響。

對(duì)于未來(lái)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)出海，李濤認(rèn)為，要以全新的視角看待和思考世界，未來(lái)半年會(huì)是出海糾結(jié)期，但是出海不會(huì)停下來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)必須走出去。

APUS創(chuàng)始人李濤

APUS怎樣未雨綢繆？

眼下中國(guó)整個(gè)出海行業(yè)都受到挑戰(zhàn)，首先是疫情，其次是中美貿(mào)易沖突。

2018年末到2019年，最具有標(biāo)志性的是華為事件。2020年在疫情之下，首先出現(xiàn)的是印度封禁事件和TikTok事件，中國(guó)科技企業(yè)連續(xù)遭到印度和美國(guó)政府系統(tǒng)性的打壓。

在整個(gè)中美貿(mào)易沖突背景下，所有這些事件都可以在大的政治經(jīng)濟(jì)背景下加以理解。

每一次工業(yè)革命之后，世界經(jīng)濟(jì)都會(huì)發(fā)生大的變遷。經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的改變，會(huì)使經(jīng)濟(jì)的推動(dòng)和刺激要素發(fā)生改變，同時(shí)也會(huì)使整個(gè)社會(huì)階層發(fā)生系統(tǒng)性的變化。

以互聯(lián)網(wǎng)為代表的TMT行業(yè)，特別是高新技術(shù)的出現(xiàn)，導(dǎo)致全球范圍內(nèi)的利益和財(cái)富被重新分配，并向金融和科技行業(yè)快速傾斜。

“APUS在中國(guó)最早做出海，對(duì)海外有非常多的宏觀背景的分析。2017年，我們將VIE結(jié)構(gòu)拆掉回到中國(guó)，原因是用戶(hù)市場(chǎng)和收入都在海外，我們不希望我們的資本市場(chǎng)也在海外，資本、用戶(hù)和市場(chǎng)全都在海外，對(duì)我們來(lái)說(shuō)很危險(xiǎn)?！崩顫f(shuō)道。

2017年，APUS是Facebook中國(guó)區(qū)排名第一的商業(yè)變現(xiàn)合作伙伴。在2018年第四季度之前，APUS也是谷歌中國(guó)區(qū)排名第一的商業(yè)變現(xiàn)合作伙伴。

在2018年第四季度，APUS受到谷歌的打壓。與此同時(shí)，中國(guó)大量的出海企業(yè)變現(xiàn)帳號(hào)都被封掉，產(chǎn)品全部下架，出現(xiàn)了一系列的問(wèn)題。

“但最幸運(yùn)的是，我們的產(chǎn)品沒(méi)有被下架，但是變現(xiàn)帳號(hào)被封掉了?！?/strong>

李濤表示，APUS從2019年開(kāi)始進(jìn)行策略性的調(diào)整。

首先，核心戰(zhàn)略從原來(lái)的出海轉(zhuǎn)向了全球化。出海是把中國(guó)成熟的產(chǎn)品、技術(shù)和商業(yè)模式帶到海外去，特別是新興市場(chǎng)國(guó)家。全球化的本質(zhì)在于，APUS已經(jīng)不是一個(gè)中國(guó)企業(yè)走出去，而是完全定義為全球化企業(yè)。

“無(wú)論是美國(guó)、中國(guó)，還是任何一個(gè)國(guó)家，都是我們?nèi)蛞曇跋碌囊粋€(gè)市場(chǎng)，我們關(guān)注的是在哪個(gè)市場(chǎng)能夠獲得更多的用戶(hù)支撐，在哪個(gè)市場(chǎng)能夠找到新的增長(zhǎng)點(diǎn)和突破點(diǎn)。”李濤說(shuō)道。

2019年之前，APUS沒(méi)有布局中國(guó)市場(chǎng)。2019年之后，APUS開(kāi)辟了國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)。從新興市場(chǎng)到歐美市場(chǎng)和日本、韓國(guó)市場(chǎng)，整個(gè)戰(zhàn)略從出海轉(zhuǎn)到全球化。

全球化分散風(fēng)險(xiǎn)的布局，使APUS避免了過(guò)度依賴(lài)美國(guó)市場(chǎng)，以及印度ARPU值較低的市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)帶來(lái)的影響。因此，疫情和中美貿(mào)易沖突對(duì)APUS的影響相對(duì)較小。

其次，交易模型發(fā)生了改變。APUS的商業(yè)模式一直都沒(méi)有變，產(chǎn)品對(duì)用戶(hù)免費(fèi)，免費(fèi)為用戶(hù)提供包括系統(tǒng)、安全軟件、瀏覽器、視頻、圖片等各種軟件，但收取廣告費(fèi)。

“我們過(guò)去把谷歌、Facebook作為代理，2019年后，我們把交易模式改為與國(guó)內(nèi)的公司合作，加上自己的銷(xiāo)售平臺(tái)。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是自己賣(mài)廣告，規(guī)避可能出現(xiàn)的海外政治風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槲覀儗?duì)海外政治風(fēng)險(xiǎn)有預(yù)判。”李濤解釋道。

最后，持續(xù)進(jìn)行產(chǎn)品創(chuàng)新。APUS原來(lái)的產(chǎn)品主要包括手機(jī)系統(tǒng)、安全、瀏覽器等一系列工具類(lèi)的軟件，2019年開(kāi)始進(jìn)入到圖片和短視頻市場(chǎng)，包括Cut Cut、VIKA等一系列圖片和短視頻產(chǎn)品，并在珠海建立了游戲研發(fā)中心。通過(guò)內(nèi)容類(lèi)的產(chǎn)品來(lái)豐富全球范圍內(nèi)新用戶(hù)的手機(jī)體驗(yàn)和手機(jī)服務(wù)。

據(jù)李濤透露，這三大戰(zhàn)略調(diào)整使APUS從2019年第三季度開(kāi)始到2020年一二季度，業(yè)務(wù)都一直保持著高增長(zhǎng)。

對(duì)于此次印度和美國(guó)封禁事件，李濤認(rèn)為最大的影響就是“開(kāi)了個(gè)壞頭”。

“印度封禁事件的最大的壞處，就是以行政手段來(lái)打擊經(jīng)濟(jì)，開(kāi)了一個(gè)壞頭，很多國(guó)家的政府都會(huì)跟著學(xué)，用行政手段對(duì)其它互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新企業(yè)進(jìn)行打壓，試圖以此促進(jìn)自己國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)的增長(zhǎng)?！?/p>

以下為對(duì)話訪談實(shí)錄

記者：2018年，當(dāng)時(shí)你們最大的客戶(hù)是Facebook、谷歌、推特，現(xiàn)在發(fā)生了哪些變化？

李濤：現(xiàn)在他們還是我們的合作伙伴，我們跟谷歌、Facebook、推特還有合作，但是現(xiàn)在核心是我們自己的銷(xiāo)售體系，我們有一個(gè)平臺(tái)賣(mài)自己的廣告。我們也跟包括像字節(jié)跳動(dòng)的穿山甲、騰訊的廣點(diǎn)通以及百度的廣告系統(tǒng)進(jìn)行合作，跟歐洲和以色列的一些第三方平臺(tái)也有合作。

記者：由國(guó)外的巨頭代理到現(xiàn)在自己做，中間付出的代價(jià)有多大？損失有多大？

李濤：我們用了整整2019年一年的時(shí)間，損失肯定以十億單位來(lái)計(jì)量。從2018年開(kāi)始，我們的收入降下來(lái)，2019年收入也很少，大部分的錢(qián)都用來(lái)建立自己的銷(xiāo)售體系，包括新的合作伙伴、新的技術(shù)等。我們今年的收入可能會(huì)創(chuàng)造歷史新高。

記者：谷歌打壓事件你有沒(méi)有預(yù)判？對(duì)APUS來(lái)說(shuō)是出乎意料，還是意料之中？

李濤：意料之中的事情，只是沒(méi)有想到會(huì)那么快，也沒(méi)有想到會(huì)那么決絕。在谷歌這個(gè)事情出來(lái)之后，谷歌中國(guó)團(tuán)隊(duì)從上到下都在幫我們解決和溝通這個(gè)問(wèn)題，換句話說(shuō)，這個(gè)決策根本不是中國(guó)團(tuán)隊(duì)做的，是谷歌最高層的一個(gè)決策，整個(gè)中國(guó)區(qū)團(tuán)隊(duì)根本不知道發(fā)生了什么。

記者：印度封禁事件在你的意料之中嗎？

李濤：確切地說(shuō)，印度封禁在我們的意料之中，但這個(gè)做法在意料之外。2017年就有一個(gè)封禁名單，APUS也在里面，這事對(duì)我們就跟撓癢癢一樣，就是做個(gè)樣子給用戶(hù)看，所以我們根本不太在乎。今年我們沒(méi)有預(yù)料到，這么大規(guī)模一刀切，而且是真正在落實(shí)。

記者：APUS在印度有多大的團(tuán)隊(duì)？后來(lái)有什么調(diào)整嗎？印度和美國(guó)用戶(hù)的占比是多少？

李濤：我們?cè)谟《扔幸粋€(gè)彈性的開(kāi)發(fā)和運(yùn)營(yíng)團(tuán)隊(duì)，少的話是五十人，多的話兩百多人。目前中國(guó)員工不去了，都是遠(yuǎn)程控制。印度用戶(hù)大概占總用戶(hù)的10%，北美用戶(hù)占到7%-8%。印度用戶(hù)的ARPU值很低，一個(gè)美國(guó)用戶(hù)的ARPU值差不多是一個(gè)印度用戶(hù)AURP值的50倍。

記者：如果尋求增長(zhǎng)的話，初創(chuàng)企業(yè)還會(huì)把眼光瞄準(zhǔn)印度嗎？

李濤：我覺(jué)得就算沒(méi)有印度封禁事件，印度也不應(yīng)該是中國(guó)企業(yè)出海的主戰(zhàn)場(chǎng)。客觀來(lái)說(shuō)，印度不是中國(guó)初期創(chuàng)業(yè)者該去的市場(chǎng)，它是個(gè)豪賭，要想做印度市場(chǎng)得有足夠多的錢(qián)，有足夠長(zhǎng)的耐心。

印度有將近14億人口，大概有1.5億人會(huì)寫(xiě)字，只有1億多人懂英語(yǔ)。印度這個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最大問(wèn)題，不是我們傳統(tǒng)意義上理解的種性、宗教、語(yǔ)言不統(tǒng)一的問(wèn)題，而是文盲問(wèn)題。印度有超過(guò)10億人是文盲，就是不認(rèn)識(shí)字，這是印度最核心的一個(gè)大問(wèn)題。

這個(gè)問(wèn)題的背后，是印度的經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度雖然很快，但人均收入增速很慢，市場(chǎng)沒(méi)有那么強(qiáng)的消費(fèi)能力。所以中國(guó)到印度去的企業(yè)，像阿里和字節(jié)跳動(dòng)，沒(méi)有在印度掙到錢(qián)的。所以就算沒(méi)有這個(gè)政策，中國(guó)的開(kāi)發(fā)者在印度也不一定能夠賺到錢(qián)。這是一場(chǎng)豪賭，要投入錢(qián)，投入時(shí)間，要有耐性，陪著印度市場(chǎng)成長(zhǎng)。

從短期來(lái)看，印度肯定沒(méi)法去，長(zhǎng)期來(lái)看不好說(shuō)。一個(gè)國(guó)家互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展好不好取決于兩個(gè)基本要素，第一個(gè)就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平和消費(fèi)能力，第二個(gè)是網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施，這兩方面印度都很差。

現(xiàn)在中國(guó)開(kāi)發(fā)者要出海，第一個(gè)是考慮哪些地方賺錢(qián)，企業(yè)賺錢(qián)還是第一原則。美國(guó)、歐洲、日本、韓國(guó)，還有中國(guó)都不錯(cuò)，中國(guó)的消費(fèi)水平在互聯(lián)網(wǎng)方面跟美國(guó)類(lèi)似。

記者：中國(guó)市場(chǎng)現(xiàn)在是不是處在一個(gè)飽和的狀態(tài)？

李濤：從宏觀上來(lái)說(shuō)中國(guó)肯定是飽和，因?yàn)槊總€(gè)領(lǐng)域都有巨頭，這就需要你能夠?qū)ふ覚C(jī)會(huì)。中國(guó)從2015年開(kāi)始，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)開(kāi)始進(jìn)軍“下沉市場(chǎng)”，就是去找別人落掉的那些空間。

記者：你們?cè)趪?guó)內(nèi)的產(chǎn)品和用戶(hù)主要也是下沉市場(chǎng)嗎？

李濤：我們?cè)趪?guó)內(nèi)的用戶(hù)包括下沉市場(chǎng)。國(guó)內(nèi)的95后已經(jīng)25歲了，新的用戶(hù)一直出現(xiàn)，一二線的城市用戶(hù)已經(jīng)換了，三四五六線的新用戶(hù)又出來(lái)了，所以這個(gè)市場(chǎng)其實(shí)永遠(yuǎn)在涌動(dòng)著新的機(jī)會(huì)。大企業(yè)只是比新企業(yè)有更大的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，比如品牌影響力，但并不是說(shuō)有很強(qiáng)的壟斷優(yōu)勢(shì)。

記者：國(guó)內(nèi)市場(chǎng)算是APUS的第二條增長(zhǎng)曲線嗎？

李濤：我們?cè)瓉?lái)第二條增長(zhǎng)曲線是做內(nèi)容產(chǎn)品，做了圖片和短視頻類(lèi)的產(chǎn)品，2018-2019年被谷歌打壓，逼著我們把國(guó)內(nèi)業(yè)務(wù)變成了第二條增長(zhǎng)曲線。

記者：APUS在國(guó)內(nèi)的主要營(yíng)收方式還是廣告？未來(lái)可能在哪些領(lǐng)域擴(kuò)展？

李濤：到今天為止，我們?cè)谌澜绲臓I(yíng)收方式都是廣告。未來(lái)有可能做服務(wù)產(chǎn)品。在海外比如像印度這些國(guó)家，在2022-2023年之前都不會(huì)動(dòng)。

記者：印度、美國(guó)對(duì)中國(guó)企業(yè)進(jìn)行打壓后，可能會(huì)有其他國(guó)家效仿嗎？

李濤：一定會(huì)，動(dòng)了誰(shuí)的蛋糕誰(shuí)就會(huì)跳出來(lái)這么干，不排除其他國(guó)家會(huì)用這樣的手段。可能在歐洲、東歐甚至東南亞一些國(guó)家，都可能會(huì)出現(xiàn)類(lèi)似的政策，未來(lái)的政治風(fēng)險(xiǎn)持續(xù)至少兩三年。

記者：出?，F(xiàn)在還是一門(mén)好生意嗎？

李濤：我現(xiàn)在做的東西別的企業(yè)再來(lái)一遍，肯定不是個(gè)好生意，但是做別的東西肯定還是有機(jī)會(huì)的。

第一，市場(chǎng)要選好，現(xiàn)在出海選擇還是要更多關(guān)注消費(fèi)能力較高的用戶(hù)市場(chǎng)。第二，在產(chǎn)品方面，還是要把內(nèi)容和游戲類(lèi)的產(chǎn)品做起來(lái)，不要再?lài)L試做工具類(lèi)產(chǎn)品，工具類(lèi)產(chǎn)品現(xiàn)在出?？隙媾R著非常巨大的挑戰(zhàn)，沒(méi)有太大的機(jī)會(huì)了。所以你說(shuō)出海是不是一個(gè)好生意，出海生意很多很好的，看你怎么做。

記者：未來(lái)中國(guó)企業(yè)在全球化過(guò)程中，是否會(huì)長(zhǎng)期面臨不穩(wěn)定的因素或者被打壓的可能性？

李濤：在相對(duì)長(zhǎng)的一個(gè)時(shí)間是的。因?yàn)檎麄€(gè)世界是動(dòng)蕩的，財(cái)富在重新分配。

每一次工業(yè)革命和技術(shù)創(chuàng)新，都會(huì)帶來(lái)財(cái)富的重新分配。在分配過(guò)程中會(huì)有非常多的利益沖突，這種利益沖突就會(huì)帶來(lái)動(dòng)蕩。在國(guó)家內(nèi)部也會(huì)涉及到很多產(chǎn)業(yè)上的沖突，國(guó)內(nèi)的財(cái)富在向一線城市和東南沿海城市傾斜，也是在向金融和科技領(lǐng)域傾斜。

記者：未來(lái)出海的趨勢(shì)會(huì)冷下來(lái)嗎？

李濤：不大會(huì)，出海在未來(lái)的半年里是糾結(jié)期，所有人都在找機(jī)會(huì)。每一次在爆發(fā)之前都會(huì)有一個(gè)沉靜期，大家在不停醞釀、找尋這樣的機(jī)會(huì)。出海現(xiàn)在面臨的外在的壓力很大，內(nèi)在的張力也很大，因?yàn)檫€沒(méi)有爆發(fā)。

我認(rèn)為出海不會(huì)停下來(lái)。

我們國(guó)家現(xiàn)在是生產(chǎn)大國(guó)，不是消費(fèi)大國(guó)，我們現(xiàn)在必須要想辦法拉動(dòng)消費(fèi)。14億中國(guó)人民的消費(fèi)水平僅僅相當(dāng)于1億美國(guó)人的消費(fèi)水平。我們不走出去沒(méi)有前途，不光是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)都在走出去。

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