編者按：本文作者丨梁建章 黃文政 ，創(chuàng)業(yè)邦經(jīng)授權(quán)轉(zhuǎn)載。

2020年6月24日，中國城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家李鐵發(fā)表文章《人口越多，市場越大？就能有更多創(chuàng)新？》，回應(yīng)我們之前的質(zhì)疑（梁建章：李鐵的“中國人口過剩論”錯(cuò)在哪里？）。我們感謝李鐵的回應(yīng)，也愿意與李鐵繼續(xù)探討人口問題，希望這種探討有助于人們更全面、更深入地認(rèn)識(shí)中國人口問題。下面是本文的兩位作者對(duì)李鐵的最新文章，從不同角度進(jìn)行的回應(yīng)：

第一部分梁建章回應(yīng)

李鐵說，我們的文章把他的關(guān)于勞動(dòng)力長期過剩的觀點(diǎn)改成人口過剩，會(huì)引起誤導(dǎo)。確實(shí)，李鐵沒有使用人口過剩的字眼，但他曾多次表示“中國人口過多”。例如，2017年1月26日，李鐵接受《財(cái)經(jīng)》專訪時(shí)認(rèn)為：中國人口總量過多，依舊是主要矛盾。（專訪李鐵：推動(dòng)人口結(jié)構(gòu)優(yōu)化，破解老齡化難題）2018年9月，李鐵在接受和訊網(wǎng)采訪時(shí)表示，中國人口基數(shù)很大，面臨的人口問題是勞動(dòng)力過剩，而不是短缺。（李鐵：中國面臨的問題是人口勞動(dòng)力過剩 而不是短缺 ）

在最新的回應(yīng)里，李鐵也多次提到人口過多，就業(yè)不足。就我理解，就業(yè)不足與勞動(dòng)力過剩同義，這雖然不等同于人口過剩，但李鐵顯然把就業(yè)不足與人口眾多聯(lián)系在一起。如果李鐵說“中國人口過多”不等于“中國人口過剩”，我認(rèn)為這種說法只是玩弄詞語。現(xiàn)在我進(jìn)一步討論這個(gè)問題：中國的勞動(dòng)力是不是長期過剩？

要加快城市化不能靠減少人口

不可否認(rèn)中國的城市化還有很大的提升空間，還有幾個(gè)億的農(nóng)村人口還沒有進(jìn)城。對(duì)比其他和中國發(fā)展水平差不多的中等收入國家，中國的城市化率滯后至少20個(gè)百分點(diǎn)，這和中國的城市化策略和戶籍政策有關(guān)。需要再次強(qiáng)調(diào)的是，我們非常認(rèn)同李鐵的要加快城市化把農(nóng)民工市民化的政策建議。但是僅僅因?yàn)橹袊鞘谢瘻缶驼J(rèn)為中國人口過多，那是非常錯(cuò)誤的。城市化滯后要靠加快城市化解決，不能靠少生孩子來解決。很多二線城市也已經(jīng)開放了戶籍，甚至越來越多的二線城市還加入了“搶人大戰(zhàn)”，出臺(tái)鼓勵(lì)落戶的政策，隨著年輕人口越來越稀缺，“搶人大戰(zhàn)”有望愈演愈烈，所以根本上還是要增加年輕人的總量。按照現(xiàn)在的推進(jìn)放開戶籍和土地政策的速度，中國每年提高1-2%的城市化率完全沒有問題。那么現(xiàn)在出生的小孩，等他們長大工作時(shí)，中國的城市化率早已經(jīng)達(dá)到80%的正常水平。但是如果到那時(shí)才知道中國人口不是過多，那就晚了。

中國人口或者勞動(dòng)力是否過剩？由于人們對(duì)“過?！钡木唧w定義并不一致，所以這個(gè)問題可以換成兩個(gè)更具體的命題：一，如果中國每年多生了一百萬人，是不是會(huì)有更多的人失業(yè)？二，如果中國每年多生一百萬人，是不是會(huì)提升中國的創(chuàng)新力和中國的綜合國力？

一，如果中國每年多生了一百萬人，是不是會(huì)有更多的人失業(yè)？

李鐵似乎認(rèn)為中國如果多生了一百萬人，就會(huì)有更多的人失業(yè)。這個(gè)觀點(diǎn)無論是數(shù)據(jù)還是邏輯上都不成立。失業(yè)和人口數(shù)量的多少?zèng)]有顯著相關(guān)關(guān)系。沒有任何經(jīng)濟(jì)理論支持人口多會(huì)導(dǎo)致失業(yè)的理論。所有工作機(jī)會(huì)都來自人的需求，人口多會(huì)導(dǎo)致需求大，于是工作機(jī)會(huì)也變多。整體而言，人口規(guī)模對(duì)就業(yè)的影響為中性，但略偏正面。這是因?yàn)槿丝谠蕉啵舐氄吲c工作機(jī)會(huì)越容易匹配。過去30多年，中國人口從內(nèi)陸到沿海，從鄉(xiāng)村到城市，從小城市到大城市，都是從人少往人多的地方遷徙。這也印證了，人口越多，就業(yè)反而可能越充分。

我們?cè)谏弦黄恼轮幸逊治鲞^，在全球180個(gè)有數(shù)據(jù)的國家和地區(qū)里，人口密度越大的國家失業(yè)率明顯更低。其中，地廣人稀的阿根廷和俄羅斯，失業(yè)率分別為10.6%和4.3%，遠(yuǎn)高于地少人稠的日本（2.3%）和德國（3.1%）。而在中國27個(gè)省區(qū)里，人口密度與城鎮(zhèn)失業(yè)率關(guān)系微弱。如果不考慮人口密度最小的情況相對(duì)特殊的幾個(gè)民族自治區(qū)，人口密度與城鎮(zhèn)失業(yè)率呈明顯負(fù)相關(guān)。

李鐵認(rèn)為資本和技術(shù)替代就業(yè)的大趨勢會(huì)加劇勞動(dòng)力過剩。我認(rèn)為，資本和技術(shù)在替代部分傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)崗位的同時(shí)，也會(huì)促進(jìn)新經(jīng)濟(jì)新產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，從而創(chuàng)造出更多的就業(yè)需求。比如，2019年5月16日，中國科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)主席萬鋼在第三屆世界智能大會(huì)上發(fā)表主旨報(bào)告認(rèn)為，未來在工業(yè)、農(nóng)業(yè)和建筑業(yè)為主的行業(yè)中取代26%的工作崗位，但以服務(wù)業(yè)為主的行業(yè)中創(chuàng)造38%的額外就業(yè)機(jī)會(huì)，實(shí)現(xiàn)12%凈增崗位。

二，如果中國每年多生一百萬人，是不是會(huì)提升中國的創(chuàng)新力和中國的綜合國力？

李鐵在回應(yīng)文章中，質(zhì)疑了我們關(guān)于“人口越多，市場越大，人才越多，就能產(chǎn)生更多的科技創(chuàng)新”的觀點(diǎn)，他舉例說：“但真實(shí)世界中的情況并不一定如此，比如，印度人口就多，南亞和東南亞人口也多，是不是意味著這些國家已成為世界上最重要的市場，或者是說這些國家也會(huì)成為世界的創(chuàng)新中心？”然后又舉以色列的例子說：“以色列僅有900萬人口，卻得以成為科技創(chuàng)新強(qiáng)國，就是一個(gè)例證?！?/p>

我們認(rèn)為，李鐵這樣論證，是在選擇性使用證據(jù)。比如，從世界各國人均GDP排名可以看出，人均GDP的高低，與一個(gè)國家的人口數(shù)量或人口密度沒有必然關(guān)系。世界上既有加拿大、澳大利亞這種地廣人稀的富國；也有日本、韓國這種人口密度很大，但依然很富裕的；還有莫桑比克、馬達(dá)加斯加這種人口密度很小，卻很貧窮的，以及孟加拉國這樣人口密度高的窮國。如果一位計(jì)生支持者拿孟加拉國與澳大利亞來比較，從而得出人口少有利于提高人均GDP的結(jié)論，就是在選擇性使用證據(jù)。

因此，在比較不同國家的市場規(guī)模和創(chuàng)新力時(shí)，應(yīng)該拿發(fā)展中國家與發(fā)展中國家比較，發(fā)達(dá)國家與發(fā)達(dá)國家比較。同樣是亞洲的發(fā)展中國家，盡管菲律賓的人均GDP比印度還高一些，但由于印度人口遠(yuǎn)多于菲律賓，所以印度的市場比菲律賓大得多，創(chuàng)新力也比菲律賓強(qiáng)得多。

我們還可以比較同樣是北美洲發(fā)達(dá)國家的美國和加拿大，這兩個(gè)國家的國土面積相差不大，人均GDP也相差不大，但人口相差近十倍，顯然是人口多的美國的市場比加拿大市場大得多，美國創(chuàng)新力也比加拿大強(qiáng)得多，綜合國力也強(qiáng)得多。

以色列之所以成為科技創(chuàng)新強(qiáng)國，并不是因?yàn)橐陨腥丝跀?shù)量少，而是因?yàn)橐陨腥丝谒刭|(zhì)高。盡管以色列的人口素質(zhì)高，但人口規(guī)模的劣勢卻是其最大軟肋。如果以色列人口比現(xiàn)在翻一番，科技創(chuàng)新力會(huì)比現(xiàn)在強(qiáng)得多。全球猶太人有將近一半在美國，而在美國的猶太人的成就要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過在以色列的猶太人口，這其中包括美國知名的企業(yè)家（如谷歌和Facebook的創(chuàng)始人）。這還是得益于美國的人口多，市場大。

可見，在其他因素可比的情況下，一個(gè)國家的人口越多，市場越大，人才越多，科技創(chuàng)新力越強(qiáng)，也有助于提高綜合國力，這一觀點(diǎn)是成立的。

其他國家是如何看待人口的？

我們可以看看其他國家是如何看待人口的，是財(cái)富還是負(fù)擔(dān)。就以李鐵提到的以色列為例，盡管以色列自然環(huán)境惡劣，人口密度也比中國高得多，但一直實(shí)行大力鼓勵(lì)生育的政策。1948年，以色列人口僅有約80萬人，而如今其人口已達(dá)900萬人，在過去70年內(nèi)，以色列人口增長了十倍以上。近年來以色列生育率達(dá)到3.1，是所有發(fā)達(dá)國家之中最高的。

李鐵說：“再來對(duì)比一些人口少的國家，例如北歐的幾個(gè)國家，目前在世界上人均收入的榜單中排名最高，它們從來沒有因?yàn)樽约喝丝谏俣?qiáng)化所謂生育問題?！彪y道李鐵不知道，北歐幾個(gè)國家都是鼓勵(lì)生育的？比如，2019年1月17日新華社報(bào)道：北歐國家紛紛出臺(tái)政策鼓勵(lì)人們多生孩子。（北歐國家出臺(tái)政策鼓勵(lì)多生育）而且，北歐國家近年來的生育率普遍高于中國，比如瑞典近年來生育率達(dá)到1.9。事實(shí)上，世界上鼓勵(lì)生育的眾多國家之中，既有生育率比中國高的，也有人口密度比中國高的。中國是唯一一個(gè)中等收入國家還在限制生育的，而且中國的生育率長期低于更替水平。難道其他國家都錯(cuò)了？中國的很多城市都在搶人，難道他們都錯(cuò)了？事實(shí)上幾乎所有主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家都認(rèn)為中國的生育率太低了，只有中國的少數(shù)學(xué)者認(rèn)為中國人口過多。根本上，這些學(xué)者只是還有殘存的計(jì)劃生育的慣性思維。

疫情和就業(yè)難問題

李鐵在論證“中國勞動(dòng)力嚴(yán)重過剩”時(shí)說：“僅僅在這次疫情引發(fā)的全球性危機(jī)中，中國至少喪失了幾千萬個(gè)非農(nóng)就業(yè)崗位?！蔽覀円舱J(rèn)為應(yīng)該高度重視疫情引發(fā)的就業(yè)難問題，但疫情引發(fā)的就業(yè)難，能得出“中國勞動(dòng)力過剩”的結(jié)論嗎？一般來說，經(jīng)濟(jì)繁榮時(shí)失業(yè)率低，經(jīng)濟(jì)蕭條時(shí)失業(yè)率高。比如，在1929~1933年大蕭條期間，美國失業(yè)率一度高達(dá)25%，難道能說那時(shí)美國人口太多、勞動(dòng)力過剩？但那時(shí)美國人口只有1.2億。而美國人口在2006年10月突破3億時(shí)，失業(yè)率只有4.5%。

新冠疫情發(fā)生后，一些地方政府陸續(xù)出臺(tái)與中小微企業(yè)共渡難關(guān)的幫扶政策，包括減免租金、延緩納稅以及允許延期繳納社保等等，對(duì)于緩解疫情引發(fā)的就業(yè)難問題起到一定的幫助。我們認(rèn)為，除了應(yīng)該針對(duì)企業(yè)繳費(fèi)部分給予階段性的減免之外，對(duì)于某些受到重大打擊的行業(yè)，如旅游、航空、餐飲等行業(yè)的企業(yè)，國家層面還需要考慮提供必要的低息或無息貸款，幫助這些企業(yè)渡過資金方面的難關(guān)。

那么，疫情期間放開生育是否會(huì)加劇就業(yè)難呢？我們認(rèn)為，疫情期間放開生育反而可以緩解就業(yè)難，因?yàn)閶雰翰皇莿偝錾湍艹蔀閯趧?dòng)力的, 至少要過十幾年、二十年才能工作?，F(xiàn)在出生的嬰兒多一些, 至少可以刺激與此有關(guān)的乳品、醫(yī)療、紡織、服裝、鞋帽、玩具、家政、幼兒教育、游樂等等行業(yè)的發(fā)展。況且，現(xiàn)在出生的孩子多一些，更有利于緩解將來的養(yǎng)老負(fù)擔(dān)。問題是，由于現(xiàn)在人們的生育意愿普遍低迷，放開生育也未必能顯著增加出生人口。

中國人口問題不是增長緩慢而是人口萎縮，尤其是出生人口迅速萎縮

李鐵說：“中國人口增長速度放緩是一個(gè)不爭的事實(shí)”，但我們認(rèn)為，中國未來面臨的不是人口增長放緩，而是人口萎縮，尤其是出生人口迅速萎縮。中國出生人口已經(jīng)連續(xù)三年下降。在未來10年，處于22歲到36歲育齡高峰年齡段的女性將銳減30%以上，這也為近年結(jié)婚人數(shù)的快速減少及一孩數(shù)量的不斷下滑所印證。隨著二孩堆積生育趨于結(jié)束及育齡女性數(shù)量的銳減， 中國每年出生人口將很快會(huì)降到1000萬以下。由于人口慣性的影響，人口在短期會(huì)緩慢增減，之后加速萎縮，最后進(jìn)入雪崩狀態(tài)。生育狀態(tài)對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的影響有滯后性，今天出生的孩子已經(jīng)直接影響到幾十年后的人口數(shù)量。只是人們常高估短期效應(yīng)，低估長期效應(yīng)。人口危機(jī)是典型的慢性問題，一兩年內(nèi)根本感受不到變化。但是如果從幾十年的跨度上來看，變化將是翻天覆地、觸目驚心。等到真正體會(huì)到切膚之痛時(shí)，一切都太晚了，低生育率的禍害在未來百年都可能緩不過來。長遠(yuǎn)來看，超低生育率是中國未來幾十年乃至上百年的最大危機(jī)。幾乎所有的低生育率國家，都把嬰兒潮當(dāng)成社會(huì)福祉，生育意愿如此低迷的中國更應(yīng)如此。

第二部分：黃文政回應(yīng)

人口眾多不是就業(yè)不足的原因

從李鐵之前的言論和最新的表述來看，他似乎認(rèn)為就業(yè)不足或者說勞動(dòng)力過剩是因?yàn)槿丝谶^多。這是我們完全不認(rèn)可的。勞動(dòng)力是否過剩是相對(duì)于就業(yè)崗位而言的。人口多，雖然求職者多，但崗位也多。中國如果只有現(xiàn)在1/10的人口，只要城市化率和技術(shù)水平不比現(xiàn)在更高，就業(yè)崗位可能只有現(xiàn)在的1/11，因?yàn)槟切┤丝诖髧庞械膷徫徊粫?huì)存在。

我們上篇回應(yīng)就強(qiáng)調(diào)人口規(guī)模對(duì)就業(yè)是中性偏正面的因素。因?yàn)槿丝谖s會(huì)弱化需求和供給的匹配效率，而且年輕人口比例下降會(huì)降低就業(yè)市場的韌性和通暢性，人口長期萎縮更可能帶來就業(yè)困難，哪怕會(huì)有短期和局域的招工難。

李鐵回應(yīng)的要點(diǎn)是，中國面臨勞動(dòng)力長期過剩，解決經(jīng)濟(jì)社會(huì)矛盾的重點(diǎn)是刺激增長，增加就業(yè)。在當(dāng)下以就業(yè)為前提的分配方式下，這樣說并不離譜。但緩解社會(huì)經(jīng)濟(jì)矛盾的根本之道是發(fā)展生產(chǎn)力，創(chuàng)造財(cái)富并采用合適的方式將財(cái)富分配給全民。以就業(yè)為基本前提的分配方式，可以維持多勞多得的激勵(lì)機(jī)制，卻不能確保普遍就業(yè)。

不妨做一個(gè)簡單的思想實(shí)驗(yàn)。假設(shè)人工智能未來取代幾乎所有的工作崗位，讓絕大部分人不再具有創(chuàng)造價(jià)值的技能，而成為過剩勞動(dòng)力。那么是否必須設(shè)立大量不創(chuàng)造價(jià)值的工作崗位來維持名義就業(yè)，否則人類社會(huì)就面臨崩潰呢？換言之，技術(shù)的巨大進(jìn)步是否意味著人類本身變得多余？我們對(duì)這個(gè)問題曾做過深入的探討。這個(gè)問題也許還不具備現(xiàn)實(shí)的政策性意義，但有助于澄清對(duì)經(jīng)濟(jì)過程中就業(yè)和人的價(jià)值的理解。

城市化本身促進(jìn)就業(yè)

李鐵稱，"農(nóng)村的勞動(dòng)力過剩問題將長期存在，而不是所謂的人員凋敝，勞動(dòng)力不足。" 對(duì)此我們完全認(rèn)可。我們其實(shí)從來沒有以勞動(dòng)力不足為理由來論述人口危機(jī)。上篇提到“農(nóng)村的年輕人絕大多數(shù)早已在城市打工，從事農(nóng)業(yè)的大多是老人”，只是描述農(nóng)村勞動(dòng)力現(xiàn)狀，不是說明農(nóng)村勞動(dòng)力不足。

至于李鐵提到的中國農(nóng)村戶均耕地僅日韓一半，這與其說是因?yàn)橹袊丝谶^多，不如說是中國城市化水平更低。中國人均耕地面積是日韓2-3倍，如果城市化水平達(dá)到日韓一半，農(nóng)村戶均耕地就會(huì)高于日韓。中國戶籍限制和城市化策略，使城市化率顯著低于其他發(fā)展水平相近的國家。到2019年，中國人口還有40%居住在農(nóng)村，但農(nóng)業(yè)占GDP比例已低于9%，無法支撐這40%的人口過上媲美城市的生活。

只有進(jìn)一步城市化才是提升農(nóng)業(yè)生產(chǎn)效率和改善目前在農(nóng)村這部分人口生活的唯一出路。因此，我們非常認(rèn)同李鐵降低城鎮(zhèn)就業(yè)和居住門檻的建議。城市化也是我們一直關(guān)注的議題。

但城市化滯后并不意味著人口過多?，F(xiàn)在不少城市已放開入戶，很多二線城市在實(shí)行優(yōu)惠政策搶人，而人口的增減被視為城市發(fā)展?jié)摿Φ闹匾笜?biāo)。這說明越來越多的人都認(rèn)識(shí)到，人口尤其是年輕人口是發(fā)展的正面因素。

針對(duì)城市化后的就業(yè)，李鐵認(rèn)為，“目前已經(jīng)在城鎮(zhèn)就業(yè)的2.9億人口，尚因?yàn)閼艏l(fā)的利益問題還未完成市民化過程，若要吸收來自農(nóng)村的2億人口，新增的就業(yè)崗位從何而來？沒有收入何談消費(fèi)？沒有就業(yè)，特別是非農(nóng)就業(yè)何談增加收入？”

這說得好像城市就業(yè)崗位數(shù)量是固定的，農(nóng)村人進(jìn)城的前提是城市要產(chǎn)生新增就業(yè)崗位。實(shí)際上，農(nóng)村人進(jìn)城工作，衣食住行的需求本身就是工作崗位的來源。農(nóng)村勞動(dòng)力過剩，不是因?yàn)檫@些人是多余的，而是因?yàn)樵谶h(yuǎn)離城市的農(nóng)村地區(qū)，他們居住分散，讓非農(nóng)領(lǐng)域的廣義交易成本遠(yuǎn)高于城市，在經(jīng)濟(jì)效率上無法與城市競爭。

城市化將這些人口集聚，加上政府在教育、資金方面的扶助，他們的工作效率和收入水平也會(huì)相應(yīng)提高，最多一兩代人后就能完全融入城市生活?，F(xiàn)在的城市居民，往上算幾代，幾乎都來自農(nóng)村。如果他們出生前就被視為潛在的多余勞動(dòng)力被計(jì)劃掉，中國的城市絕不會(huì)像今天這樣繁榮。當(dāng)然，城市化應(yīng)順勢而為，不能拔苗助長，更不會(huì)一蹴而就。但這種自然過程的相對(duì)緩慢，絕不是把人口當(dāng)成負(fù)擔(dān)的理由。

人口規(guī)模效應(yīng)的自然假設(shè)是其他因素可比

我們上篇文章提到，“人口越多，市場越大，人才越多，就能產(chǎn)生更多的科技創(chuàng)新?！崩铊F對(duì)此質(zhì)疑：“真實(shí)世界中的情況并不一定如此，比如，印度人口就多，南亞和東南亞人口也多，是不是意味著這些國家已成為世界上最重要的市場，或者是說這些國家也會(huì)成為世界的創(chuàng)新中心？”

坦率地說，李鐵這個(gè)回應(yīng)令人意外。在經(jīng)濟(jì)學(xué)中，這類表述的前提都是其他背景因素可比。人口是創(chuàng)新和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)，但不是唯一因素；歷史路徑、人口素質(zhì)和教育水平、文化傳統(tǒng)、經(jīng)濟(jì)制度甚至地理?xiàng)l件等背景因素都會(huì)有深刻甚至決定性影響。

因此，我們說人口越多，市場越大，人才越多時(shí)，自然的假設(shè)是這些背景因素是相對(duì)可比的。按規(guī)范性學(xué)術(shù)語言，需要控制背景因素，才能談?wù)撊丝谝?guī)模效應(yīng)。這也是為何從在同一國家內(nèi)部或者相似背景的國家間的對(duì)比才能更清晰地看到，人口越多的地方，市場越活躍，創(chuàng)新能力越強(qiáng)。

市場規(guī)模和人才數(shù)量，當(dāng)然與收入和教育水平有關(guān)。但在同等收入和教育水平下，難道不是人口越多，市場越大，人才越多？加拿大的人均收入和教育水平接近美國，面積比美國還大，但市場和人才規(guī)模都遠(yuǎn)小于美國，科技創(chuàng)新能力更是無法媲美美國，這很大程度可歸因于加拿大人口遠(yuǎn)少于美國。

印度人口雖多，但發(fā)展水平相對(duì)較低，所以市場不大。即便如此，印度GDP按匯率位居世界第5位，按購買力平價(jià)位居世界第3位。印度在2019年超過美國成為全球第二大智能手機(jī)市場。印度的創(chuàng)新能力、軍事工業(yè)、政治地位在同等發(fā)展水平的國家里名列前茅，這都得益于印度龐大的人口規(guī)模。在可預(yù)見的將來，由于各種背景因素的差距，印度在科技和經(jīng)濟(jì)上難望中國項(xiàng)背，但人口是印度相對(duì)中國的最大優(yōu)勢。這表現(xiàn)為印度的生育率和年出生人口都遠(yuǎn)超中國，印度將在幾年內(nèi)取代中國成為世界人口最多的國家。

李鐵稱，“幾乎所有發(fā)展中國家都是人口過多，就業(yè)不足，導(dǎo)致消費(fèi)能力低下”，“這些國家放縱人口出生，財(cái)政無法支撐人口龐大的公共服務(wù)支出，貧困問題始終陷入在惡性循環(huán)之中。”

這里，李鐵明顯把相關(guān)性誤以為因果關(guān)系了，而且他看起來并不了解，西方國家在工業(yè)革命后快速崛起，日本和亞洲四小龍的高速發(fā)展都伴隨著人口的快速增長。

李鐵似乎認(rèn)為我們有意忽略發(fā)展中國家的例子。 但早在六七年前，我們就系統(tǒng)分析過1950年到2010年的60年間，世界各國出生率變化與經(jīng)濟(jì)增長率的關(guān)系。結(jié)論是高生育率在短期內(nèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長是偏負(fù)面影響，但長期是正面影響。我們有關(guān)人口的觀點(diǎn)都是基于經(jīng)濟(jì)學(xué)研究和實(shí)證分析。我們也希望李鐵采用規(guī)范性的方法分析相關(guān)數(shù)據(jù)來驗(yàn)證他他的判斷，而不是基于表層的語義演繹得出粗糙的結(jié)論。

人口規(guī)模效應(yīng)通過通暢性得以實(shí)現(xiàn)

為了反駁人口對(duì)創(chuàng)新有利，李鐵還提到，以色列僅有900萬人口，卻得以成為科技創(chuàng)新強(qiáng)國，而人口較少的北歐在世界人均收入榜單上排名最高之列。其實(shí)，我們?cè)缭?014年就專門寫過“猶太人的成功是否說明人口應(yīng)該少而精？”一文，結(jié)論是猶太人的經(jīng)驗(yàn)恰恰說明人口的重要意義。而在上篇文章的初稿中，我們也曾分析過歐洲人口小國，包括北歐和瑞士為何富裕，只是限于篇幅才略去。

簡言之，人口對(duì)創(chuàng)新和經(jīng)濟(jì)的意義，是通過人員、信息、商品和資本的交流互動(dòng)實(shí)現(xiàn)。所以一國的發(fā)展不僅取決于本國人口數(shù)量和質(zhì)量，還取決于其內(nèi)部通暢性和外部通暢性。從內(nèi)部來看，本國的語言、法規(guī)、市場壁壘越小，通訊和交通越發(fā)達(dá)，信息和人員交流越頻繁，即內(nèi)部通暢性越高，規(guī)模效應(yīng)越能體現(xiàn)。這也是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展好于印度的原因之一。此外，美國人口少于作為整體的歐盟，但創(chuàng)新和經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平卻高于歐盟，也可以從美國在內(nèi)部通暢性上高于歐盟得到部分解釋。

從外部來看，任何單個(gè)國家都是更大乃至全球經(jīng)濟(jì)體的一部分，因此與外部互動(dòng)的通暢性是本國能否享受更大體系規(guī)模效應(yīng)的關(guān)鍵。中國改革開放后的快速發(fā)展，得益于全球數(shù)十億人口的規(guī)模效應(yīng)，尤其是西方工業(yè)革命后積累的科技知識(shí)和管理經(jīng)驗(yàn)。這也是為何保持國際互聯(lián)網(wǎng)的通暢性對(duì)提升中國競爭力至關(guān)重要。過去數(shù)十年來，開放已經(jīng)成為中國社會(huì)的共識(shí)。但很少人認(rèn)識(shí)到，開放的意義完全可以從獲得全球人口規(guī)模效應(yīng)的角度得到解釋。

以色列雖是主權(quán)獨(dú)立國家，但與美國和歐盟在市場、科技、教育和安全上高度整合，因而有點(diǎn)接近于美國的一個(gè)州或歐盟的一個(gè)國家。以色列軍隊(duì)可獲取美國最新軍事科技，科學(xué)家可方便地參加西方的科研項(xiàng)目，科技企業(yè)可無限制地從西方招聘人才并把產(chǎn)品賣到西方。相比之下，西方通過瓦納森協(xié)定對(duì)中國禁運(yùn)所有高精尖武器，美國發(fā)起的貿(mào)易戰(zhàn)和科技脫鉤更是旨在進(jìn)一步削弱中國的外部通暢性。

以色列與西方交往通暢性，除了得益于西方基于歷史淵源和地緣政治的支持外，還歸功于遍布全球的猶太人網(wǎng)絡(luò)。這個(gè)網(wǎng)絡(luò)也給世界各地的猶太人提供了一種獨(dú)特的通暢性，讓他們可以從更多的人口中汲取營養(yǎng)。如我們之前所論述，猶太人的科學(xué)和商業(yè)成就是建立在西方主流文明之上的，基礎(chǔ)是他們所寄居的西方社會(huì)擁有幾十甚至幾百倍于猶太人的人口。如果把所有猶太人集中遷徙到一片哪怕非常廣闊而肥沃的土地，但完全斷絕他們與外部的聯(lián)系，他們所組成的社會(huì)的規(guī)模也遠(yuǎn)不足以支撐猶太人現(xiàn)在達(dá)到的成就。

也就是說，以色列人乃至猶太人的成功絕不是因?yàn)槿丝谏?，而是因?yàn)樗麄兣c遠(yuǎn)為更大人口規(guī)模的體系保持了良好通暢性，使他們可以享受這個(gè)體系巨量人口的規(guī)模效應(yīng)。但由于內(nèi)部通暢性要高于外部通暢性，美國猶太人能享受到的美國人口規(guī)模效應(yīng)，要遠(yuǎn)超過以色列猶太人能享受到的程度。這可部分解釋為何在美國的猶太人遠(yuǎn)比以色列的猶太人更成功。谷歌和臉書的創(chuàng)辦人都是猶太人。如果他們?cè)谝陨卸皇窃诿绹?，那幾乎是不可能把企業(yè)做得如此成功，因?yàn)橐陨斜就恋氖袌龊腿瞬乓?guī)模遠(yuǎn)小于美國。

同樣地，北歐國家在市場、科技教育和交流方面，是歐盟乃至西方的一部分，可以享受更大經(jīng)濟(jì)體的人口規(guī)模效應(yīng)。比如，一架空客380客機(jī)有超過400萬個(gè)零部件，由西方30多個(gè)國家的1500多家公司供應(yīng)，其中很多位于北歐。諾貝爾科學(xué)類獎(jiǎng)由瑞典科學(xué)機(jī)構(gòu)評(píng)定更說明，北歐與全球范圍產(chǎn)生的最高水平科學(xué)研究密不可分。此外，北歐經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的區(qū)域也是這些國家人口集聚的少數(shù)幾個(gè)中心城市及其周邊地區(qū)。

俄羅斯雖然本身人口遠(yuǎn)多于北歐，甚至比日本還要多兩千萬，但其相對(duì)獨(dú)特的文化歷史背景，使得它無法甚至也無意與更大經(jīng)濟(jì)體深度整合。俄羅斯與外部交往的通暢性，完全無法比擬北歐與西方其他國家，日本與美國甚至與中國的通暢性相比。比如，2019年，日本索尼公司的海外雇員占比為54%，而芬蘭的諾基亞公司的海外占比高達(dá)94%，而俄羅斯則幾乎沒有任何國際化的公司。僅憑自身的1.46億人口，俄羅斯如果不深度融入更大經(jīng)濟(jì)體，就算能保證100%的就業(yè)率，其在創(chuàng)新方面距離世界突出水平差距只會(huì)越來越大。但如果俄羅斯有10億人口，那情況將完全不同。

中國人口規(guī)模優(yōu)勢難以持續(xù)

中國14億人口是一個(gè)巨大的優(yōu)勢，讓中國在所有行業(yè)都可參與國際競爭。盡管有瓦納森協(xié)定的限制，中國越來越多軍事技術(shù)已經(jīng)超越俄羅斯，接近美國。在民用方面，中國擁有門類最為齊全的制造業(yè)和最為完整的產(chǎn)業(yè)鏈，并在高鐵、移動(dòng)通訊、互聯(lián)網(wǎng)、人工智能等新興技術(shù)領(lǐng)域開始突出世界。所有這些成就很大程度可歸因于中國巨量人口規(guī)模。

正是認(rèn)識(shí)到市場規(guī)模的重要性，中國在大力推進(jìn)一帶一路倡議。但因?yàn)閮?nèi)部通暢性高于外部通暢性，本國人口規(guī)模的價(jià)值遠(yuǎn)大于外部市場規(guī)模的價(jià)值。而且，其他國家的人口，最多也只能支撐中國產(chǎn)品的市場，但在文化、語言、認(rèn)同上都完全無法與本國人口相比。而且，與發(fā)展水平相對(duì)較低的外部市場融合難以提升本國的技術(shù)和管理能力。對(duì)中國自身的發(fā)展來說，增加外部20億人口的市場遠(yuǎn)不如讓本國人口少減少5億更有意義。

還有，中國14億人再多，也遠(yuǎn)少于全球76億人。全球76億人的經(jīng)濟(jì)體少掉14億人并沒有特別大的差異，但14億人與其余62億人在信息和市場上長期隔離，將重創(chuàng)中華文明。中國需要世界甚于世界需要中國，只有保持開放并不斷提升交往通暢性，才能更好地汲取全球76億人中最好的營養(yǎng)。

中國目前人口雖多，但自然生育率卻遠(yuǎn)低于西方國家。如果不大力鼓勵(lì)生育，中國出生人口在一兩代人之后就將少于西方，兩三代人之后甚至可能少于美國。如果徹底喪失體系性的人口優(yōu)勢，中國只能與周邊和西方高度整合來保持經(jīng)濟(jì)和科技競爭力。即使西方可以放棄偏見完全接納我們，中國也將被迫放棄政治甚至安全上的自主性。我們相信，這不是李鐵愿意看到的前景。

人是負(fù)擔(dān)，但更是財(cái)富

我們與李鐵的根本分歧在于究竟是把人口看成財(cái)富還是負(fù)擔(dān)。在我們看來，人是目的，而不是手段。對(duì)社會(huì)來說，人是負(fù)擔(dān)，更是財(cái)富。人在工作以前是負(fù)擔(dān)，但工作后是社會(huì)財(cái)富的創(chuàng)造者，進(jìn)入老年后多數(shù)又成為負(fù)擔(dān)，但總的來說，人對(duì)社會(huì)的貢獻(xiàn)要大于帶來的負(fù)擔(dān)，否則人類整體不會(huì)隨著人口增長而越來越進(jìn)步。

李鐵似乎并不認(rèn)可這種正面的人口觀點(diǎn)，也不了解其他國家的理念。他在文章中竟稱，“（北歐國家）從來沒有因?yàn)樽约喝丝谏俣?qiáng)化所謂生育問題?！睂?shí)際上，北歐是發(fā)達(dá)國家中鼓勵(lì)生育力度最大的區(qū)域，其扶助家庭的投入占GDP的比例達(dá)到3.5%左右，遠(yuǎn)高于經(jīng)合組織2%的平均水平。北歐國家的生育率普遍高于歐洲平均水平，更是遠(yuǎn)高于中國的自然生育率。

而且，鼓勵(lì)生育最成功的恰恰就是李鐵用來說明人少也可以創(chuàng)新力強(qiáng)的以色列。盡管猶太人內(nèi)部凝聚力強(qiáng)大，而且很優(yōu)秀，但人口不多卻是其軟肋。在二戰(zhàn)前，盡管在科技和經(jīng)濟(jì)上異常成功，但人口處于少數(shù)的猶太人卻在各國受到排擠。復(fù)國以后的以色列空間狹小、土地貧瘠、幾乎所有自然資源的人均占有量都要遠(yuǎn)少于中國，比如人均水資源僅中國的1/7。但擴(kuò)大人口規(guī)模一直是以色列的基本國策。

除了從世界各國吸引猶太移民之外，以色列一直強(qiáng)力鼓勵(lì)生育，在建國之初就對(duì)生育10個(gè)和更多孩子的母親授予“英雄母親”稱號(hào)；1967年建立旨在提升猶太婦女生育水平的人口中心；1968年設(shè)立生育鼓勵(lì)基金；1995年通過的國家健康保險(xiǎn)不涵蓋避孕和節(jié)育措施，同時(shí)慷慨支持諸如人工授精等助孕措施，數(shù)目不限。以色列人均助孕診所數(shù)居世界首位。

以色列增人政策卓有成效。從1948年到2018年的70年，以色列人口從80萬增長10倍到900萬。到2019年，以色列的生育率高達(dá)3.1，在所有發(fā)達(dá)國家之中最高。即使不算正統(tǒng)猶太教派哈瑞德和阿拉伯人，以色列世俗猶太人的生育率也超過更替水平，在發(fā)達(dá)國家的主流人群中絕無僅有。以色列目前生育率是中國的兩倍多，卻依然強(qiáng)力鼓勵(lì)生育，與中國生育限制政策形成鮮明對(duì)照。 那種認(rèn)為中國應(yīng)該降低人口規(guī)模，走猶太人人少而精的路線與猶太人夢寐以求的人口目標(biāo)完全背道而馳。

人口趨勢決定未來

李鐵回應(yīng)的要點(diǎn)是，由于經(jīng)濟(jì)增速下滑，特別是疫情影響，就業(yè)崗位嚴(yán)重短缺，無法適應(yīng)勞動(dòng)力過剩的現(xiàn)實(shí)需求。我們不知道李鐵是否思考過，中國勞動(dòng)力數(shù)量在2015年就開始減少，現(xiàn)在每年新增勞動(dòng)力數(shù)量大概只有2010年的60%，但為何近年就業(yè)崗位依然嚴(yán)重短缺？更進(jìn)一步，中國人均GDP在2010年還不到發(fā)達(dá)國家20%，經(jīng)濟(jì)增速為何兩年內(nèi)就從10%的高位就陡然降到7%以下？

在這方面，我們建議李鐵閱讀周天勇和王元地在2018年出版的學(xué)術(shù)專著《中國：增長放緩之謎》。該書對(duì)中國經(jīng)濟(jì)增速變化非常規(guī)范性的研究，其基本結(jié)論是，中國近年的經(jīng)濟(jì)增速放緩的一個(gè)重要原因是1990年代初出生人口的急劇下滑以及人口遷徙受阻。

這些結(jié)論與我們之前的分析不謀而合。在2015年之前，我們根據(jù)世界各國歷史出生率與經(jīng)濟(jì)增長率的分析得出類似的結(jié)論。簡言之，一個(gè)人從出生算起，要20年才能完全進(jìn)入經(jīng)濟(jì)循環(huán)，所以生育狀態(tài)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長的影響有20年左右的滯后。這種判斷也可以從數(shù)據(jù)上得到印證。如下圖，從1979年到2019年的40年里，中國人均GDP增長率與20年前的出生人口的增減趨勢吻合。同樣的趨勢吻合也出現(xiàn)在日本、韓國和我國臺(tái)灣地區(qū)，很難說是巧合。

【圖1】

注: 出生人口數(shù)據(jù)來自2010年人口普查數(shù)據(jù)回測。人均GDP增長率為(1+GDP增長率)/(1+人口增長率)-1。

經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)就是需求和供給的匹配，年輕人接受教育，成家立業(yè)、追求更好的生活，為此付出努力，正是推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的根本動(dòng)力，而眾多的人口有助于提升匹配效率，激發(fā)創(chuàng)新，促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步。李鐵把經(jīng)濟(jì)放緩歸因于人口過多，無異于厭食癥患者誤以為之前的正常進(jìn)食導(dǎo)致身體不適，希望繼續(xù)節(jié)食來改善因節(jié)食而日益惡化的健康狀況。

李鐵認(rèn)為，“中國人口增長速度放緩是一個(gè)不爭的事實(shí)，但是我不認(rèn)為鼓勵(lì)生育是解決經(jīng)濟(jì)社會(huì)主要矛盾的重點(diǎn)，特別是就當(dāng)下而言?！?/p>

需要強(qiáng)調(diào)的是，中國面臨的并非李鐵輕描淡寫的人口增長放緩。由于人口慣性的影響，人口在短期會(huì)緩慢增減，之后加速萎縮，最后進(jìn)入雪崩狀態(tài)。這不是預(yù)測，而是從出生人口變化及其所反映的生育率趨勢就能確定的判斷。有關(guān)中國人口趨勢的分析，我們?cè)谥T多文章中有詳細(xì)論述（梁建章：中國是否跌入低生育率陷阱？梁建章：后浪沒了怎么辦？）。我們雖然一直在警示中國社會(huì)面臨嚴(yán)重的人口危機(jī)，但幾乎所有之前的預(yù)測都依然過于樂觀。

中國現(xiàn)在雖然占世界18%的人口，但每年出生人口僅占世界10%。在未來十年，中國育齡高峰期女性將萎縮30%以上，而自然生育率不到世界一半。這兩個(gè)因素疊加在一起將使中國出生人口在一兩代內(nèi)降至世界5%。在強(qiáng)勁的低生育率慣性下，中國要將生育率提升到世界平均水平，可能再需要兩三代人時(shí)間。等到最終穩(wěn)定下來，中國每年新生兒占世界的比例，乃至中國人口占世界的比例可能跌破3%。

目前這種人口趨勢持續(xù)下去，將對(duì)中國經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展釜底抽薪，過去幾十年我們習(xí)以為常的日新月異和蒸蒸日上將走向反面。中國的復(fù)興可能只是曇花一現(xiàn)就成為明日黃花。況且，將生育率提升到更替水平，是避免民族消亡必須要做的事情。

可以說，超低生育率是中國未來幾十年乃至上百年的最大危機(jī)。而且，無論是東亞各地的經(jīng)驗(yàn)還是各種分析來看，低生育率本身是惡性循環(huán)，越晚應(yīng)對(duì)將越難解決。在我們看來，國家級(jí)智庫的真正價(jià)值在于為社會(huì)提供前瞻性的研究，對(duì)人口這種基礎(chǔ)性的宏觀趨勢需要有起碼的判斷，而不應(yīng)該被疫情這種相對(duì)短期的趨勢迷惑，更不應(yīng)該停留在幾十年前的被事實(shí)一再否定的認(rèn)知中。

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