硅谷當(dāng)?shù)貢r(shí)間2016年10月29日，由創(chuàng)業(yè)邦主辦，以“跨境投資，出海創(chuàng)業(yè)”為主題的2016創(chuàng)新中國(guó)硅谷峰會(huì)在圣克拉拉會(huì)議中心舉辦。在上午的專場(chǎng)討論中，GGV管理合伙人童士豪和君聯(lián)資本董事總經(jīng)理劉澤輝對(duì)出海、估值等2016年最熱創(chuàng)業(yè)話題進(jìn)行探討：
從左至右：主持人Lilly Huang（前硅谷銀行創(chuàng)業(yè)總監(jiān)，跨境投資高級(jí)顧問(wèn)）、GGV管理合伙人童士豪、君聯(lián)資本董事總經(jīng)理劉澤輝
主要觀點(diǎn)如下（內(nèi)容未經(jīng)本人確認(rèn)）:
- 中國(guó)經(jīng)濟(jì)要往前發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)比例要越來(lái)越大，但要對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)有影響，預(yù)計(jì)還得5~10年才能發(fā)揮作用。
- 美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)做深，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)做廣，2013~2023年是中美模式混合打，吃遍全世界，未來(lái)全球化最有可能做大的公司也會(huì)在這兩個(gè)國(guó)家。
- 好項(xiàng)目在哪兒都不便宜，同理，有兩地混搭投資經(jīng)驗(yàn)的投資人也會(huì)變成稀缺品。
從2000年開(kāi)始，GGV在中國(guó)投了去哪兒、YY、世紀(jì)互聯(lián)，也參與了滴滴的投資。但童士豪首先拋出問(wèn)題，沒(méi)投到騰訊，為什么？
GGV管理合伙人童士豪
“當(dāng)時(shí)沒(méi)感覺(jué)到整個(gè)時(shí)代和整個(gè)行業(yè)受到互聯(lián)網(wǎng)的影響在變。”他最近翻了一本舊書(shū)——林軍寫(xiě)的《沸騰15年》，講述1995年~2009年中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展和壯大：每隔幾年都有新的創(chuàng)業(yè)者崛起，抓住技術(shù)或模式的改變帶來(lái)的新機(jī)會(huì)。作為投資人，童士豪自稱運(yùn)氣不錯(cuò)——雷軍從第一天創(chuàng)建小米就找到了他和劉芹。
“中國(guó)15年來(lái)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展路徑和美國(guó)截然不同。美國(guó)市場(chǎng)從相對(duì)高端往下走，中國(guó)打法則正好相反，走“農(nóng)村包圍城市”策略，從屌絲用戶開(kāi)始，得屌絲者得天下。”童士豪說(shuō)。
但最近趨勢(shì)在變。
“2013~2023年，這未來(lái)十年其實(shí)是中美模式混合打，能夠吃遍全世界。至于其他國(guó)家的創(chuàng)業(yè)者，都沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)中國(guó)15年，美國(guó)20年的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)。我在臺(tái)灣，新加坡，很同情當(dāng)?shù)貏?chuàng)業(yè)者，最近15年的天下變化，他們沒(méi)經(jīng)歷過(guò)，因此不管再怎么努力，明顯沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)，在國(guó)際市場(chǎng)上廝殺的時(shí)候非常吃虧。”童士豪說(shuō)。
這也就解釋了為什么投資人要在舊金山找到中國(guó)出海團(tuán)隊(duì)。
也有越來(lái)越多的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)由懂中國(guó)市場(chǎng)和懂美國(guó)市場(chǎng)的人組成。過(guò)去美國(guó)企業(yè)進(jìn)入中國(guó)時(shí)，中國(guó)的職業(yè)經(jīng)理人會(huì)非常痛苦。一是做很多事情需要解釋，二是解釋不清為什么在美國(guó)行的模式在中國(guó)不行。而現(xiàn)在這樣的問(wèn)題越少，大家普遍認(rèn)識(shí)到兩邊要用不同的打法，如果用得好，在全世界都有機(jī)會(huì)。
劉澤輝也屬于“幸運(yùn)的一代人”，他在2006年加入君聯(lián)資本，經(jīng)歷了“轟轟烈烈的時(shí)代”。君聯(lián)資本現(xiàn)管理規(guī)模30億人民幣，項(xiàng)目投資超過(guò)300個(gè)，15%的項(xiàng)目投資發(fā)生在海外，包括美國(guó)、日本、韓國(guó)等。
變化來(lái)自大環(huán)境，特別是中國(guó)整個(gè)經(jīng)濟(jì)從過(guò)去以制造業(yè)為主體，發(fā)展到今天技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)、科技和消費(fèi)市場(chǎng)的結(jié)合。
君聯(lián)資本董事總經(jīng)理劉澤輝
“美國(guó)市場(chǎng)的互聯(lián)網(wǎng)做得比較深，中國(guó)做得比較廣。”劉澤輝說(shuō)。
這是兩方面原因造成：
1.中國(guó)過(guò)去傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)是兩撥人在兩個(gè)不同的世界，風(fēng)險(xiǎn)投資人看不到這些傳統(tǒng)企業(yè)家，但過(guò)去三四年，兩撥人融在了一起。
“去年的阿里蘇寧合作、京東永輝合作，都是非常好的趨勢(shì)。”
2.中美發(fā)展?fàn)顟B(tài)的不同，美國(guó)傳統(tǒng)零售產(chǎn)業(yè)發(fā)達(dá)，而中國(guó)傳統(tǒng)零售產(chǎn)業(yè)今天遇到天花板，所以催生了各行各業(yè)的O2O，對(duì)于O2O，我們過(guò)去的觀點(diǎn)不是左傾就是右傾，2015年火到不行，今年又差得不行。
“這是不客觀的，O2O一定是一個(gè)趨勢(shì)，但優(yōu)勢(shì)不在線上線下的價(jià)格差，而是節(jié)約時(shí)間更方便”。
國(guó)內(nèi)的O2O發(fā)展，其實(shí)鉆了個(gè)空子，通過(guò)低價(jià)、便宜的產(chǎn)品，獲取了一些online市場(chǎng)，但今天中國(guó)90后的消費(fèi)特點(diǎn)和美國(guó)消費(fèi)者已經(jīng)沒(méi)什么區(qū)別，再靠低價(jià)低質(zhì)量產(chǎn)品是不可能了。
這些變化都導(dǎo)致了跨境投資構(gòu)成的變化。美對(duì)中的跨境投資由來(lái)已久，2006年GGV早已設(shè)立人民幣基金，看準(zhǔn)中國(guó)自己的資本市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越開(kāi)放。而主持人Lilly Huang透露了一個(gè)數(shù)據(jù)，2015年，美國(guó)有超過(guò)140個(gè)項(xiàng)目拿了中國(guó)投資人的錢。
那么，未來(lái)投資戰(zhàn)場(chǎng)會(huì)更多地發(fā)生在哪個(gè)國(guó)家？對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，兩位投資人都認(rèn)為將是“雙向跨境”。
童士豪提醒，不要忽略中國(guó)政府在發(fā)展過(guò)程中的考量。2005年他搬到國(guó)內(nèi)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)每年增長(zhǎng)11~12%，2008年開(kāi)始保8，現(xiàn)在只有6，GDP不斷下降，但并沒(méi)有影響中國(guó)創(chuàng)業(yè)潮流的開(kāi)始和增長(zhǎng)，互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新絲毫不受影響。
“互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)占GDP 5%左右，行業(yè)增長(zhǎng)速度是30~50%，其他行業(yè)都很緩慢，甚至負(fù)增長(zhǎng)都有可能。中國(guó)要往前走，互聯(lián)網(wǎng)比例要越來(lái)越大，但要對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)有影響，預(yù)計(jì)還得5~10年才能發(fā)揮作用。”童士豪說(shuō)。
盡管大趨勢(shì)是中國(guó)資本的全球化、中國(guó)公司的全球化，但“在此過(guò)程中，很多在海外的人會(huì)比較悲觀，中國(guó)有實(shí)力的公司也會(huì)做一些分配，不會(huì)把所有錢放在國(guó)內(nèi)，既會(huì)希望在國(guó)外買更多技術(shù)，也會(huì)把美國(guó)或者海外服務(wù)引入中國(guó)。”
“相比之下，美國(guó)創(chuàng)業(yè)者享有得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)，其創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目99%在小眾的利基市場(chǎng)。但若順應(yīng)了趨勢(shì)，解決了一個(gè)小問(wèn)題，也有可能像uber、airbnb一樣成為全球性公司。”
劉澤輝則認(rèn)為，原來(lái)中美差距比較大，不僅是技術(shù)的差距，還有思維方式。但今天無(wú)論是創(chuàng)業(yè)者還是消費(fèi)者，都生活在新的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，思維方式和意識(shí)都在和美國(guó)同步。
“今天國(guó)內(nèi)的技術(shù)跟美國(guó)之間的差異也沒(méi)那么大，更多的差距在經(jīng)驗(yàn)、項(xiàng)目、管理、設(shè)計(jì)、架構(gòu)上，特別是文化和環(huán)境上的差異。”
換句話說(shuō)，形式上的追趕還不夠，還需要文化上更多理解和交流。
在商業(yè)模式和技術(shù)創(chuàng)新上，中國(guó)在某些方面也開(kāi)始有想法，不再是遍地copy to china。君聯(lián)資本在這兩年關(guān)注文娛體育和科技結(jié)合，其中一個(gè)投資案例是Bilibili。
“二次元文化來(lái)自日本，但今天大部分用戶在中國(guó)，而且我們做了統(tǒng)計(jì)，10%的用戶群在美國(guó)歐洲，因?yàn)橹袊?guó)學(xué)生帶動(dòng)了他們同學(xué)也在看，這是個(gè)年輕人的文化，現(xiàn)在Bilibili還有1/3的用戶是00后，和90后、95后已經(jīng)接上了。內(nèi)容也在變化，有來(lái)自海外PGC和UGC的內(nèi)容。”
另外一個(gè)例子是游戲。“以前，游戲公司是把美國(guó)世界觀的故事帶到中國(guó)，但現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)錯(cuò)了，應(yīng)該把中國(guó)世界觀帶到美國(guó)，用美國(guó)的技術(shù)團(tuán)隊(duì)，可能更make sense。”
北京迎來(lái)了一批一批的硅谷創(chuàng)業(yè)者，幾年前這是不可想象的。越來(lái)越多to China，不僅僅是看到錢，更多是看到市場(chǎng)。
但總的來(lái)說(shuō)，今天中國(guó)和美國(guó)是世界上占了70~80%市場(chǎng)，只要把這兩個(gè)市場(chǎng)抓住，把這兩個(gè)國(guó)家的市場(chǎng)和資源利用好，“這件事基本就做成了”。
So 到底什么樣的創(chuàng)業(yè)者能成功？答案是Mix
童士豪舉了個(gè)例子，小米花了一年時(shí)間挖Hugo Barra，一個(gè)在巴西出生，在英國(guó)留學(xué)，美國(guó)谷歌工作的人，跑到北京工作5年，不是一件容易的事。如果過(guò)程中沒(méi)看到小米速度，不知道三星稱霸80%的市場(chǎng)，而且是可持續(xù)的稱霸，他不會(huì)做出這樣的決定。
“如果現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)者對(duì)未來(lái)10年有規(guī)劃，自己在中國(guó)、美國(guó)、歐洲都有經(jīng)驗(yàn)，未來(lái)看到的將是其他人看不到的世界。美國(guó)基金見(jiàn)過(guò)很多公司，但沒(méi)有人想到小米這樣一個(gè)模式，未來(lái)能跟巨頭競(jìng)爭(zhēng)，如果沒(méi)有在中國(guó)亞洲看過(guò)這樣的公司。只是從美國(guó)角度看，一定有局限性。”童士豪說(shuō)。
另一個(gè)例子是最近投資人頻繁提到的Musical.ly，把國(guó)內(nèi)的直播模式變成美國(guó)人接受的方式。
“兩個(gè)創(chuàng)始人，來(lái)自上海，但對(duì)于全球和美國(guó)市場(chǎng)非常了解，其中一位在硅谷待過(guò)六年，知道硅谷其他公司水準(zhǔn)在哪里。他們一起創(chuàng)業(yè)要把中國(guó)的直播模式帶到全世界。這樣的創(chuàng)業(yè)者相對(duì)觸角比較廣，學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)更多。”
比musical.ly規(guī)模大的美國(guó)公司還有兩家，其他美國(guó)VC對(duì)童士豪說(shuō)應(yīng)該投這兩家，因?yàn)榧t杉，KPCB等硅谷大咖都進(jìn)去了，但為啥最終投了musical.ly？
“你要知道做全球市場(chǎng)，沒(méi)有中美兩邊經(jīng)驗(yàn)，在打其他國(guó)家時(shí)，多多少少有問(wèn)題，但中國(guó)團(tuán)隊(duì)做社交方面應(yīng)用的能力比做工具公司的能力、經(jīng)驗(yàn)多得多，所以相對(duì)來(lái)講，你要賭這個(gè)團(tuán)隊(duì)未來(lái)的市場(chǎng)空間有多大。”
但前提是這個(gè)創(chuàng)業(yè)者的背景夠廣泛，否則“學(xué)到的招數(shù)會(huì)比較少”。
“雷軍在小米的每一招，都有之前卓越、金山或參與凡客時(shí)的思維模式，沒(méi)有之前的經(jīng)驗(yàn)，不可能有這樣的招式。如果團(tuán)隊(duì)沒(méi)有足夠的經(jīng)驗(yàn)和來(lái)自各地的人才儲(chǔ)備，出招時(shí)不可能想到很多事情。”
看中美兩地的團(tuán)隊(duì)看久了，投資人自然會(huì)知道他的招數(shù)，“如果有團(tuán)隊(duì)彼此關(guān)系不錯(cuò)，各自有不同的經(jīng)驗(yàn)，他做成獨(dú)角獸的機(jī)會(huì)很大。中國(guó)美國(guó)做大的公司有130家，未來(lái)全球化最有可能做起來(lái)的，也會(huì)在這兩個(gè)國(guó)家。”
那么投資人在變化帶來(lái)的挑戰(zhàn)面前應(yīng)如何自處？
估值問(wèn)題是老生常談了，好東西哪兒都不便宜。“現(xiàn)在主要是投資人太努力，把這些公司都推起來(lái)了，全球資本市場(chǎng)資金太多，中美錢太多，過(guò)去10億人民幣基金都很大了，現(xiàn)在很多政府基金是千億規(guī)模，換算成美元在美國(guó)也算很大規(guī)模。”劉澤輝說(shuō)。
因此，在投資領(lǐng)域有經(jīng)驗(yàn)的GP，會(huì)越來(lái)越有價(jià)值。當(dāng)然另一面是錢太多，魚(yú)龍混雜，整個(gè)市場(chǎng)的估值和定價(jià)體系就不太理性。好項(xiàng)目稀缺時(shí)，投后期賺錢還容易些，早一步就有劣勢(shì)了。
但早半步則大為不同。還是拿項(xiàng)目來(lái)舉例吧。君聯(lián)是2015年在國(guó)內(nèi)比較早挖掘和系統(tǒng)化投資網(wǎng)紅產(chǎn)業(yè)的VC之一。去年在B輪投的如涵電商，今年獲得阿里C輪（10月剛借殼新三板），估值翻幾倍。
“去年投的時(shí)候，坦白說(shuō)我也沒(méi)看太懂，當(dāng)時(shí)還不叫網(wǎng)紅經(jīng)濟(jì)，而叫社群經(jīng)濟(jì)。美國(guó)叫KOL，我們研究時(shí)都沒(méi)有太多資料和參考。”劉澤輝說(shuō)。
但君聯(lián)內(nèi)部為什么愿意支持如涵？答案竟然是——那時(shí)候這家公司最缺錢！
“B輪是去年10月份，如涵在備戰(zhàn)雙11，當(dāng)時(shí)是幾千萬(wàn)的收入。那時(shí)候我們隱約感覺(jué)到，如果淘寶是中國(guó)電商1.0，京東是2.0，蘑菇街、美麗說(shuō)其實(shí)是2.2、2.3版本，3.0的形態(tài)可能就是人和人之間社交屬性比較強(qiáng)。”
大方向上，如涵做的事可行。另外，團(tuán)隊(duì)也非常好。
“過(guò)去中國(guó)創(chuàng)業(yè)者互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)人，大部分是IT、互聯(lián)網(wǎng)背景，沒(méi)做過(guò)真正的企業(yè)，沒(méi)參與過(guò)運(yùn)營(yíng)和供應(yīng)鏈，但如涵團(tuán)隊(duì)開(kāi)過(guò)工廠，做過(guò)服裝生意，同時(shí)也做過(guò)淘寶，坦白說(shuō)之前不是很成功，冥冥中發(fā)現(xiàn)了這個(gè)模式，走的比別人早一點(diǎn)。”
投如涵體現(xiàn)了專業(yè)投資人對(duì)行業(yè)大勢(shì)結(jié)合對(duì)人的判斷，是一個(gè)典型的估值當(dāng)時(shí)便宜，但今天投已經(jīng)掙不到什么錢的項(xiàng)目。
另一個(gè)找到競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)方法是找自身的差異化。
“今天投項(xiàng)目，作為本土機(jī)構(gòu)，君聯(lián)跟別人不一樣的點(diǎn)是依托聯(lián)想企業(yè)，包括君聯(lián)15年積累和300多個(gè)項(xiàng)目，在中國(guó)的人脈關(guān)系，用這些去和美國(guó)本地的機(jī)構(gòu)競(jìng)爭(zhēng)。要發(fā)現(xiàn)到自己的特長(zhǎng)，再去跟其他人競(jìng)爭(zhēng)短板，賺錢會(huì)容易一點(diǎn)。”
