2024年9月19-20日，第十八屆DEMO CHINA在成都舉行。會(huì)上，四川發(fā)展產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)股權(quán)投資基金管理有限責(zé)任公司陳慶紅，重慶科技創(chuàng)新投資集團(tuán)有限公司黨委書記、董事長楊文利，上海國投孚騰資本投資董事總經(jīng)理張揚(yáng)，央企投資協(xié)會(huì)秘書長任金春圍繞國資創(chuàng)投議題在題為《國資引領(lǐng)，鑄就“耐心資本”的力量》的焦點(diǎn)對話中分享了各自的洞察，其中精彩觀點(diǎn)如下：

陳慶紅：我們做創(chuàng)投，不管是承擔(dān)什么樣的責(zé)任，做法一定是市場化的，必須堅(jiān)持市場化的思維，按照市場化的規(guī)律和模式發(fā)掘、培育、支持優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目。

楊文利：國資要想真正做好LP角色，即便現(xiàn)在國有資本占比2/3，也應(yīng)該拋棄所謂的甲方思想、金主爸爸思維，政府與社會(huì)資本是平等的。

張揚(yáng)：如果提到合作，更核心的詞應(yīng)該是共贏，一個(gè)成功的合作一定是雙方都有利益訴求的達(dá)成。從國資的角度，我們能提供什么額外的價(jià)值？一方面是更豐富的基金產(chǎn)品，更多的是產(chǎn)業(yè)鏈上的賦能和協(xié)同。

以下為現(xiàn)場對話內(nèi)容，經(jīng)創(chuàng)業(yè)邦整理后發(fā)布。更多關(guān)于國資創(chuàng)投的思考與經(jīng)驗(yàn)，一起來看。

任金春：感謝創(chuàng)業(yè)邦給予過來交流的機(jī)會(huì)。資本是相通的，不管是國有還是民營。而且央企投資協(xié)會(huì)也愿意搭建好央企、地方國資和民營資本、社會(huì)資本溝通交流的橋梁。國務(wù)院常務(wù)會(huì)議提出推動(dòng)國有出資成為最有擔(dān)當(dāng)?shù)拈L期資本和耐心資本，同時(shí)完善國有資金容錯(cuò)、退出等相關(guān)政策措施，我認(rèn)為這是在痛點(diǎn)上指明了方向，我們圍繞長期資本和耐心資本來溝通也恰逢其時(shí)。下面請三位地方國資的領(lǐng)導(dǎo)介紹一下現(xiàn)在資金的大概情況，以及提出的長期資本、耐心資本和現(xiàn)有基金的狀況。

央企投資協(xié)會(huì)秘書長 任金春

陳慶紅：大家好！我是四川發(fā)展產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)股權(quán)投資基金管理有限責(zé)任公司的陳慶紅。四川發(fā)展集團(tuán)本部資產(chǎn)超過4000億，下設(shè)25家全資子公司，我們川發(fā)引導(dǎo)基金是全集團(tuán)唯一的基金管理子集團(tuán)，現(xiàn)在管理了22支基金，規(guī)模超過720億，投資近200個(gè)項(xiàng)目。我們引導(dǎo)基金共有7張私募管理牌照，除了我們引導(dǎo)基金公司自己管理成渝母基金和院士基金之外，旗下有6家弘字輩的管理人公司，管理了包括省級(jí)的集成電路基金、芯云數(shù)字基金以及天府弘威基金等等，我們是母基金加直投的業(yè)務(wù)模式，母基金有四支，其他基金做直投。

我們經(jīng)歷了幾個(gè)階段，從2021年開始逐步市場化，投早、投小、投硬科技，我們建立了項(xiàng)目跟投制度，建立了市場化的考核機(jī)制，業(yè)內(nèi)國有企業(yè)在基金方面活躍度越來越提升了，因?yàn)閲匈Y金實(shí)力比較強(qiáng)，我們承擔(dān)省委省政府的任務(wù)也比較多，在早中期科創(chuàng)投資的耐心資本中我們是名副其實(shí)的排頭兵，每年投資的數(shù)量、金額都比較大，疫情期間2022年我們直投了29個(gè)項(xiàng)目，投資金額12個(gè)億，2023年投資18個(gè)項(xiàng)目，今年大約會(huì)投到15個(gè)項(xiàng)目左右，金額都維持在10個(gè)億以上，另一方面，我們通過成渝母基金撬動(dòng)市場頭部機(jī)構(gòu)資本如春華資本、元禾原點(diǎn)、東方富海等，打造300億基金集群朋友圈、生態(tài)圈，我們是投資生態(tài)，規(guī)模放得不大，希望頭部機(jī)構(gòu)落地四川基金，我們可以交流合作。

剛才秘書長提到的痛點(diǎn)，其實(shí)鄧總和南總交流很充分了，我覺得作為國資來講，現(xiàn)在的責(zé)任非常重大，特別是在創(chuàng)投領(lǐng)域，國資應(yīng)該發(fā)揮重要作用，因?yàn)樵谄髽I(yè)早期比較困難的時(shí)候，特別是經(jīng)濟(jì)環(huán)境有起伏的時(shí)候，社會(huì)化資本較少介入，國資有這個(gè)能力和義務(wù)、責(zé)任，按照政策性、引領(lǐng)性、功能性的方針，且有一定的資金實(shí)力，投入到科創(chuàng)早期領(lǐng)域。但是我們做創(chuàng)投，不管是承擔(dān)什么樣的責(zé)任，我們的做法一定是市場化的，我認(rèn)為必須堅(jiān)持市場化的思維，按照市場化的規(guī)律和模式發(fā)掘、培育、支持優(yōu)質(zhì)項(xiàng)目。也就是說，我們的投資決策，從項(xiàng)目的選擇到投決，到投后管理和退出，都應(yīng)該按照市場化的方式管理實(shí)施，因?yàn)檫@才是股權(quán)投資的基本核心，也是支持真正優(yōu)質(zhì)企業(yè)發(fā)展的根本。

在對基金的考核評(píng)價(jià)方面，我們也一直在爭取進(jìn)行綜合評(píng)價(jià)，如果主要考核營收利潤，一支基金沒有新增規(guī)模，沒有管理費(fèi)的增加，相關(guān)效益是較難體現(xiàn)的，怎么來客觀評(píng)價(jià)？我認(rèn)為基金的考核評(píng)價(jià)必須根據(jù)不同階段、不同任務(wù)、不同效果來看，這個(gè)效果不僅僅是指經(jīng)濟(jì)效益，還有社會(huì)效益、政治效益以及效果效益。另一方面，我們基金規(guī)模都比較大，一般都在30億規(guī)模以上，投資不同階段，對項(xiàng)目生命周期做到全覆蓋，其中要求大約20%投早期，這些早期的項(xiàng)目在業(yè)績對賭沒有完成被觸發(fā)，或者上市延期怎么辦，我們審批流程是比較繁復(fù)，所以需要授權(quán)，把投資的事情交給專業(yè)團(tuán)隊(duì)，要相信我們的團(tuán)隊(duì)做耐心資本。

國企做直投是比較難的，時(shí)間也比較短，所以也要加大力度培育創(chuàng)投團(tuán)隊(duì)，給予充分支持，很多事情是一點(diǎn)點(diǎn)累積做起來的，我們的經(jīng)驗(yàn)就是持續(xù)賦能、支持已投企業(yè)，如果企業(yè)有很明顯的進(jìn)步，那么我們要積極追加投資，如果企業(yè)出現(xiàn)問題就通過我們國有平臺(tái)利用資源協(xié)助解決問題，幫助企業(yè)渡過難關(guān)，這才是我們國資真正要做的事情。

至于退出，我認(rèn)為在我們投資的時(shí)候，可以把期限適度拉長，我們現(xiàn)在的基金都是10年期，時(shí)間是可以覆蓋掉了，但是在投資安排上，我們要給予企業(yè)更寬松的發(fā)展空間，在這個(gè)過程中，我們要去更多地幫助企業(yè)，因?yàn)槲覀兪菐в挟a(chǎn)業(yè)資本的屬性，不是只做財(cái)務(wù)投資，還要扶持產(chǎn)業(yè)、幫助企業(yè)良性成長，最終的退出就是水到渠成的事。

四川發(fā)展產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)股權(quán)投資基金管理有限責(zé)任公司 陳慶紅

任金春：楊總，上個(gè)月15號(hào)我?guī)孜怀蓡T去您那里交流，您跟在座講講重慶科創(chuàng)投的情況。

楊文利：首先感謝邀請到成都創(chuàng)投行業(yè)學(xué)習(xí)，我非常高興，特別是最近四川省200億基金的發(fā)布，是我們學(xué)習(xí)的目標(biāo)和方向，借此機(jī)會(huì)，簡單介紹一下重慶科技創(chuàng)新投資集團(tuán)。

2021年，重慶科創(chuàng)投以重慶產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)基金公司、重慶科技金融集團(tuán)為基礎(chǔ)整合組建。原來主管部門是重慶市財(cái)政局、市科技局。整合后重慶科創(chuàng)投投資領(lǐng)域覆蓋了種子、天使、成長等企業(yè)全生命周期，以及科創(chuàng)直投，是一個(gè)“投早、投小、投長期、投硬科技”的科創(chuàng)投資平臺(tái)。就目前投資資產(chǎn)來說，大部分是母基金和LP資產(chǎn)，以及種子基金、科創(chuàng)直投。鄧鋒總也是我們出資的優(yōu)秀基金管理團(tuán)隊(duì)。

剛才聽了南總和鄧鋒總的交流，感觸很深。重慶科創(chuàng)投在去年10月份之前還是由財(cái)政監(jiān)管的企業(yè)，所以我們更多是功能性的，母基金參股了76支子基金，總規(guī)模640個(gè)億，我們投資了1200多個(gè)企業(yè)，上市了80多家，反投重慶按我們的標(biāo)準(zhǔn)算是280多億，1：2.8。為什么給大家報(bào)這個(gè)數(shù)字？雖然我們是功能性的，但整個(gè)DPI不錯(cuò)。就拿我們上周剛剛收到一筆款項(xiàng)來說，這是2017年發(fā)起的一支基金的回款，這筆回款相當(dāng)于我們出資DPI的百分之百。

我們是2014年成立的政府引導(dǎo)基金，通過這幾年的總結(jié)，我覺得引導(dǎo)基金對地方政府GDP、經(jīng)濟(jì)、稅收、就業(yè)等貢獻(xiàn)，不亞于政府招商引資的貢獻(xiàn)，引導(dǎo)基金通過子基金支持企業(yè)創(chuàng)業(yè)、引導(dǎo)企業(yè)落地，對地方的支持更精準(zhǔn)、更有效。

去年底，重慶科創(chuàng)投劃入市國資委管理，是重慶發(fā)展投資有限公司的全資二級(jí)子公司，注冊資金100億。說到大家提起的國資痛點(diǎn)，我們正在體會(huì)過程中。國家在2009年到2012年出臺(tái)了一些加強(qiáng)國資支持創(chuàng)投的政策，前些年資本市場賺錢效應(yīng)不錯(cuò)，雖然國資也有當(dāng)期考核壓力，但并不明顯。剛才鄧總講理解國資，我們也很感謝。但是一件事情不能總讓別人來理解你，大家都應(yīng)該規(guī)范起來。

三中全會(huì)提出對耐心資本、長期資本的支持。關(guān)于做耐心資本，國家鼓勵(lì)長期分類考核，我們也非常歡迎，成都、鄭州、河南，包括廣州都發(fā)布了相關(guān)的政策、條例和地方立法，我們期待更多的政策突破和創(chuàng)新，給我們提供更多的借鑒。

關(guān)于我們國資做耐心資本，怎么做好耐心資本？我想講三個(gè)點(diǎn)。當(dāng)年創(chuàng)建重慶產(chǎn)業(yè)基金的時(shí)候，我們作為LP，提出市場化、規(guī)范化、專業(yè)化，落腳點(diǎn)是規(guī)范化。LP里面沒有一方出資人是特殊的，可能都會(huì)有自己的訴求，機(jī)構(gòu)希望投資發(fā)現(xiàn)培育上市公司，政府希望返投，能滿足就來。一旦簽約就要有契約精神，必須執(zhí)行，因?yàn)樯婕罢庞?。所以國資要想真正做好LP角色，即便現(xiàn)在國有資本占比2/3，也應(yīng)該拋棄所謂的甲方思想、金主爸爸思維，政府與社會(huì)資本是平等的。

第二點(diǎn)我想就GP談一下我的觀點(diǎn)。中國二級(jí)市場的現(xiàn)狀，包括全球市場，特別是中美方面地緣的關(guān)系，國際形勢變化大。我認(rèn)為GP需要更加專業(yè)，不能只是因?yàn)槎?jí)市場不好就開始擺爛。任何行業(yè)周期的波動(dòng)都是常態(tài)，我們從事這個(gè)工作，或者計(jì)劃投資這個(gè)行業(yè)，行業(yè)的周期、資本市場的周期，應(yīng)該自己有提前預(yù)判，不管是我們精準(zhǔn)選擇GP還是深耕行業(yè)。改變周期很難，所謂的穿越行業(yè)周期，需要我們隨著時(shí)間順勢而為。

另外一點(diǎn)，最近講國資占比高，國家出臺(tái)支持創(chuàng)投“十七條”，是鼓勵(lì)支持社會(huì)資本增強(qiáng)投資，把資金往長期投資上去引導(dǎo)。即便金融政策放寬松，資金也沒有變成資本，是因?yàn)橘Y本的本質(zhì)是逐利的，資本會(huì)流向當(dāng)下賺錢多風(fēng)險(xiǎn)小，或者遠(yuǎn)期賺錢多風(fēng)險(xiǎn)小，而且穩(wěn)定的地方?，F(xiàn)在國家雖然加強(qiáng)對國資的考核力度，但是整個(gè)社會(huì)預(yù)期想改善的話，我認(rèn)為改變創(chuàng)業(yè)政策、財(cái)稅政策、資本市場監(jiān)管信息披露和公開，真正增加市場交易和改善長期預(yù)期的感受可能更重要。

重慶科技創(chuàng)新投資集團(tuán)有限公司黨委書記、董事長 楊文利

任金春：謝謝楊總，看來國資的領(lǐng)導(dǎo)們也有很多話要說。上海國投孚騰資本也是我們地方國資的成員，有請張總。

張揚(yáng)：我叫張揚(yáng)，來自上海國投孚騰資本。我們是由上海國投發(fā)起設(shè)立，同時(shí)聯(lián)合了相關(guān)的產(chǎn)業(yè)方，共同設(shè)立的市場化、專業(yè)化的基金管理人。我們現(xiàn)在的規(guī)模差不多是300億人民幣左右，覆蓋的基金產(chǎn)品比較全面，包括母基金、直投和S基金等。

同時(shí)我們也成立了一個(gè)元?jiǎng)?chuàng)未來基金，主要聚焦于投資AI相關(guān)的科技企業(yè)。我們現(xiàn)在也和上海交通大學(xué)聯(lián)合創(chuàng)立了交大策源基金，主要是投資交大體系內(nèi)的創(chuàng)業(yè)公司，尤其是學(xué)校本身的科技與成果轉(zhuǎn)化。我們還有很多基金在設(shè)立當(dāng)中，所以整體子基金形成矩陣式布局的。

我非常同意前面兩位領(lǐng)導(dǎo)提到的，國資現(xiàn)在面臨著異地市場的挑戰(zhàn)。現(xiàn)在它對所有人都是一個(gè)挑戰(zhàn)，這是一個(gè)市場的現(xiàn)象。對于國資其實(shí)是更有挑戰(zhàn)的，國資有自己的使命，有一些戰(zhàn)略的訴求，同時(shí)作為投資，又要保證或者盡量保證整體資產(chǎn)的保值增值，其實(shí)對于投資本身是更難的一件事，尤其像前面兩位領(lǐng)導(dǎo)說的，市場化機(jī)構(gòu)的目標(biāo)相對單一一些，就是幫LP賺錢，但是作為國資投資來說更加復(fù)雜，所以需要大家建立更好的專業(yè)投資能力和風(fēng)控體系，講白了就是在市場化的投資浪潮里面找到一些更優(yōu)質(zhì)的標(biāo)的，才能滿足目標(biāo)?？傊畞碚f就是對團(tuán)隊(duì)的工作提出了更高的要求。

好在現(xiàn)在看到整體國有資本的平臺(tái)已經(jīng)開始逐步建立自己的專業(yè)化團(tuán)隊(duì)，相比之前整體國資投資更加市場化，包括有很多領(lǐng)頭出現(xiàn)，包括有更多市場化融資的參與，這個(gè)從趨勢上都是向好的。

國有資本相對于市場化資本當(dāng)中的優(yōu)勢，一方面它不會(huì)單獨(dú)只做直投，單獨(dú)做母基金，其實(shí)有更豐富的產(chǎn)品，對于GP的合作來說有更多的觸點(diǎn)；第二國資其實(shí)聯(lián)合了更多地方性企業(yè)，對于產(chǎn)業(yè)賦能和產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng)上有更多的合作契機(jī)，相比市場化機(jī)構(gòu)來說更有優(yōu)勢；第三，上海國投孚騰資本我們也聯(lián)合很多金融機(jī)構(gòu)，對于目前市場化退出也更有渠道，這是我們更吸引企業(yè)融資的角度。我就分享這么多。

上海國投孚騰資本投資董事總經(jīng)理 張揚(yáng)

任金春：大概還有5分鐘的時(shí)間，我們幾個(gè)問題合一，談一談跟社會(huì)資本GP管理、LP，還有創(chuàng)業(yè)企業(yè)如何跟咱們打交道的一些建議，怎么能讓大家溝通得更順暢，咱們可以在這里拋個(gè)磚，以后這樣的活動(dòng)我們可以持續(xù)地搞。

陳慶紅：作為國有，剛才楊總也談到金主爸爸，其實(shí)不是這樣的，大家心態(tài)都要放好，國企有它的長處，也有它的短板，我們就是市場化、專業(yè)化的經(jīng)驗(yàn)?zāi)芰τ写岣?，這是個(gè)優(yōu)勢互補(bǔ)的概念，我們國企要放下身段，積極投入到企業(yè)的創(chuàng)業(yè)過程中，去幫助、支持他。但是作為被投企業(yè)，要充分理解國企在流程上的一些要求，大家積極想辦法協(xié)調(diào)處理，同時(shí)要避免存在合規(guī)問題。企業(yè)遇到問題時(shí)，特別是國資具備一定平臺(tái)優(yōu)勢的，能在政策上、在資金上、在管理上給予企業(yè)幫助的，我們要積極主動(dòng)出手，幫忙不添亂，當(dāng)好幫手。只有企業(yè)增長了，我們的資本才能保持增值，我們投資發(fā)展的產(chǎn)業(yè)才能形成新質(zhì)生產(chǎn)力，大家的長遠(yuǎn)目標(biāo)都是一致的，都是為國家的新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展在努力做實(shí)事。

楊文利：剛才說了國資既要還要又要更要，我覺得這對市場，或者說對GP的要求也是這樣的，既要深耕行業(yè)還要穿越周期，提供好的DPI，還要落地項(xiàng)目。我們十來年的做法，政府是既要又要還要，政府是守業(yè)人，他什么事都要關(guān)心，我當(dāng)年給市長報(bào)告，我說我是做市場化的，公共財(cái)政支出的還在這里，我不是二財(cái)政，什么意思？我們現(xiàn)在的想法是，我們可能會(huì)布局融資基金，包括天使、成長型基金，我們有我們的結(jié)構(gòu)。

把雞蛋擱在不同的籃子里，我要市場化、政策性的都有，希望GP安排投資的時(shí)候，面臨二級(jí)市場，面臨現(xiàn)在所謂的穿越周期，在項(xiàng)目選擇上既要有早期的，賺很多倍的安排，也要有當(dāng)下現(xiàn)金流的安排，回款的安排，還要有類似壓艙石DPI的安排。希望它是雙向的，技術(shù)層面上有這種安排更好一點(diǎn)。

張揚(yáng)：我覺得如果提到合作，更核心的詞應(yīng)該是共贏，一個(gè)成功的合作一定是雙方都有利益訴求的達(dá)成。從國資的角度，我們能提供我覺得如果提到合作，更核心的詞應(yīng)該是共贏，一個(gè)成功的合作一定是雙方都有利益訴求的達(dá)成。從國資的角度，我們能提供什么額外的價(jià)值？一方面是更豐富的基金產(chǎn)品，更多的是產(chǎn)業(yè)鏈上的賦能和協(xié)同。

我想再多說一個(gè)就是“招商引資”，招商引資現(xiàn)在有很多討論，對于一個(gè)GP來說，或者說對于一個(gè)投資來說是不是負(fù)擔(dān)？與其說是招商引資, 我們更愿意解讀為國資體系當(dāng)中比較獨(dú)特有的賦能價(jià)值。一方面國資投得好篩選出了優(yōu)秀的企業(yè)，為政府帶來正向收益；而對于政府而言，尤其是有一定優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)集群效應(yīng)的政府而言，通過給企業(yè)賦能，配套產(chǎn)業(yè)落地，促進(jìn)企業(yè)發(fā)展。所以，可以說是幾方的共贏，投資更多地發(fā)揮了一種市場化的篩選機(jī)制，投資機(jī)構(gòu)選擇了優(yōu)秀的企業(yè)，企業(yè)選擇了適配的國資投資機(jī)構(gòu)和地方政府，地方產(chǎn)業(yè)助力企業(yè)發(fā)展，相互形成合力。所以這對于我們自身投資提出了更高的要求，從這個(gè)角度來看是蠻好的。

任金春：感謝大家的聆聽。我最后舉個(gè)小案例，因?yàn)槲易蛱鞆耐獾剡^來，正好也是陪著我們一個(gè)副會(huì)長單位的領(lǐng)導(dǎo)去一個(gè)省國資委交流溝通，交流溝通的目的就是一個(gè)被投企業(yè)跟國資委層面進(jìn)行產(chǎn)業(yè)協(xié)同和進(jìn)一步投資的需求，從這個(gè)小案例上我想表達(dá)的意思是，我們央企的這些領(lǐng)導(dǎo)對他的被投企業(yè)，也一定會(huì)積極努力，想辦法幫助他在大環(huán)境下度過周期，而且央企資本還有一個(gè)比較優(yōu)勢，就是它有一些產(chǎn)業(yè)協(xié)同性，它有背后的產(chǎn)業(yè)協(xié)同性，能夠進(jìn)行產(chǎn)業(yè)協(xié)同。

今后有愿意跟我們央國企交流的我們做好配合，定期做一些活動(dòng)，打通央國企資本和被投企業(yè)的交流，消除相關(guān)的障礙，大家都是一家人，為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展助力，相信明天一定會(huì)更好，謝謝大家！

關(guān)于2024 DEMO CHINA

2024年9月19-20日，第十八屆DEMO CHINA在成都舉行。本屆大會(huì)由創(chuàng)業(yè)邦主辦，成都市經(jīng)濟(jì)和信息化局成都市新經(jīng)濟(jì)發(fā)展委員會(huì)、成都市科學(xué)技術(shù)局、成都市投資促進(jìn)局、成都市博覽局為指導(dǎo)單位。

近兩年，大會(huì)圍繞“AI+科技投資”展開。創(chuàng)新中國 AI紀(jì)元，本屆DEMO CHINA以“Rise of Transformers”為主題，102家早期科技公司在大會(huì)現(xiàn)場參與超級(jí)展示、企業(yè)對接。其中，AI企業(yè)高達(dá)48家。致力于打造中國具有影響力的早期科技企業(yè)展示及對接平臺(tái)，十余年來，DEMO CHINA吸引45000+創(chuàng)業(yè)企業(yè)報(bào)名，1404家企業(yè)登臺(tái)展示。其中，572家企業(yè)成長到A輪以后，309家企業(yè)參與后進(jìn)入下一輪融資，33家企業(yè)成功上市。

大會(huì)現(xiàn)場，創(chuàng)業(yè)邦星際營25期新銳AI之星融資加速計(jì)劃、2024高通創(chuàng)投-紅杉中國創(chuàng)業(yè)大賽、2024淡水河谷綠色創(chuàng)新計(jì)劃、Banglink企業(yè)對接會(huì)同期舉行。200+投資機(jī)構(gòu)代表齊聚成都，帶來一場創(chuàng)投盛宴。