2024年9月19-20日，第18屆DEMO CHINA在成都舉行。本屆大會由創(chuàng)業(yè)邦主辦，成都市經(jīng)濟(jì)和信息化局成都市新經(jīng)濟(jì)發(fā)展委員會、成都市科學(xué)技術(shù)局、成都市投資促進(jìn)局、成都市博覽局為指導(dǎo)單位。

近兩年，大會圍繞“AI+科技投資”展開。創(chuàng)新中國 AI紀(jì)元，本屆DEMO CHINA以“Rise of Transformers”為主題，102家早期科技公司在大會現(xiàn)場參與超級展示、企業(yè)對接。其中，AI企業(yè)高達(dá)48家。致力于打造中國具有影響力的早期科技企業(yè)展示及對接平臺，十余年來，DEMO CHINA吸引45000+創(chuàng)業(yè)企業(yè)報(bào)名，1404家企業(yè)登臺展示。其中，572家企業(yè)成長到A輪以后，309家企業(yè)參與后進(jìn)入下一輪融資，33家企業(yè)成功上市。

大會現(xiàn)場，創(chuàng)業(yè)邦星際營25期新銳AI之星融資加速計(jì)劃、2024高通創(chuàng)投-紅杉中國創(chuàng)業(yè)大賽、2024淡水河谷綠色創(chuàng)新計(jì)劃、Banglink企業(yè)對接會同期舉行。200+投資機(jī)構(gòu)代表齊聚成都，帶來一場創(chuàng)投盛宴。

會上，名川資本創(chuàng)始合伙人王求樂、小苗朗程管理合伙人方正浩、圖靈創(chuàng)投董事總經(jīng)理丘岳峰、華創(chuàng)資本創(chuàng)始合伙人王道平、昆仲資本創(chuàng)始合伙人姚海波在《所有硬件，都值得用 AI 重做一遍》主題對話中的精彩觀點(diǎn)如下：

1.技術(shù)很重要，但技術(shù)只是基礎(chǔ)，技術(shù)和產(chǎn)品要達(dá)到一定的平衡。硬件產(chǎn)品本身，無論是外觀，甚至適用的場景，還有用戶的體驗(yàn)，這些也是很重要的。此外，產(chǎn)品能讓消費(fèi)者真正使用起來，而非一個(gè)可有可無的玩具。

2.To B是機(jī)器人在代替人，用機(jī)器人做一些人很難做、不能做的事情，它是在代替人。To C其實(shí)是機(jī)器人在輔助人、加強(qiáng)人。比如眼鏡是在加強(qiáng)人，還有外骨骼是在輔助和加強(qiáng)人。

3.To C依然是更廣闊的天地。不過，是用成熟產(chǎn)品形態(tài)，利用AI做一些增量的亮點(diǎn)，還是以全新的產(chǎn)品形態(tài)出現(xiàn)，用新的技術(shù)紅利優(yōu)勢讓大家來接受它？這是我們持續(xù)思考的地方。

以下為現(xiàn)場對話內(nèi)容，經(jīng)創(chuàng)業(yè)邦整理后發(fā)布：

王求樂（主持人）：我們這場來系統(tǒng)討論一下：所有硬件，都值得用AI重做一遍。先請每位嘉賓用一句話介紹一下自己。

王道平：我是華創(chuàng)資本的王道平，我們從2014年開始做投資，到今年已經(jīng)第11年。今年我們看的很多項(xiàng)目都與AI和硬件有關(guān)，很高興跟大家有機(jī)會做交流。

姚海波：各位好，昆仲資本在管資金規(guī)模50億人民幣，有三支人民幣基金、兩支美元基金。我來自大灣區(qū)，這個(gè)話題特別適合我。

方正浩：我是小苗朗程的方正浩。小苗朗程2015年成立，是一家專注信息技術(shù)和先進(jìn)制造等新質(zhì)生產(chǎn)力領(lǐng)域的早中期投資機(jī)構(gòu)。AI也是我們在信息技術(shù)板塊最重要的投資方向，我們目前全部的天使輪和初創(chuàng)期投資都集中在AI和其他前沿科技領(lǐng)域。

丘岳峰：圖靈創(chuàng)投成立于2019年，專注在人工智能領(lǐng)域，我們?nèi)粘５墓ぷ鞲嗍欠趸屯顿Y科學(xué)家創(chuàng)業(yè)。

王求樂（主持人）：這一場的主題其實(shí)有默認(rèn)的假設(shè)，所有的硬件都值得用新一代的AI技術(shù)來重做一遍。大家認(rèn)為這個(gè)假設(shè)成立嗎？是否所有的硬件，都值得用新的AI來做一遍？

丘岳峰：我覺得就跟主機(jī)廠賣車一樣，每年都需要新的亮點(diǎn)，AI這個(gè)技術(shù)應(yīng)該會給很多原來傳統(tǒng)的硬件產(chǎn)品形態(tài)，增加新的突破。

王求樂（主持人）：主要是指哪些？

丘岳峰：追求產(chǎn)品的體驗(yàn)、用戶需求的滿足，這個(gè)是最核心的。

王求樂（主持人）：用戶的需求跟產(chǎn)品體驗(yàn)這一塊，方總您是怎么看的？

方正浩：我們是比較接地氣的，所有的硬件都值得做一遍，但是要賣的出去。

王求樂（主持人）：所有硬件是不是值得我們再去投一遍，創(chuàng)業(yè)者再去干一遍？

方正浩：硬件中的一些品類，目前而言是非常有潛力的。例如人形機(jī)器人、具身智能，也包括其他服務(wù)機(jī)器人的形式，以及一些佩戴類的AI智能硬件。是否所有的硬件都值得做一遍，這個(gè)問題我覺得有待商榷，核心還是你能賣的出去。

王求樂（主持人）：姚總怎么看待這個(gè)話題？

姚海波：我覺得這件事應(yīng)該看對象是誰。對于創(chuàng)業(yè)公司而言，我認(rèn)為他們應(yīng)謹(jǐn)慎考慮。創(chuàng)業(yè)公司通常資源有限，而過去許多專注于通用AI的創(chuàng)業(yè)公司最終都失敗了。相比之下，大公司由于資源豐富，可能會有不同的情況。因此，我的建議是創(chuàng)業(yè)公司可以將AI作為一種輔助工具，而不應(yīng)過度依賴它作為公司未來發(fā)展的主要驅(qū)動力。

王求樂（主持人）：道平總怎么看？

王道平：我剛才聽下來，我選擇同意。選擇站在樂觀的角度，就是值得做一遍，接下來，才會談到怎么做的問題。

王求樂（主持人）：我認(rèn)為“用AI去做硬件”并非一個(gè)新說法，只是這一波AIGC帶來了新的想象力，比如剛才丘總提到AI帶來的新體驗(yàn)。這方面的體驗(yàn)，可能讓人感覺AI給硬件帶來了質(zhì)的飛躍，以至于我們應(yīng)該下注再去重新做一遍。

丘岳峰：從我們已經(jīng)參與過或者合作過的B端項(xiàng)目來看，AI已經(jīng)在2B領(lǐng)域帶來了部分效果的突破。通過合適的硬件產(chǎn)品形態(tài)和人工智能技術(shù)的結(jié)合，新AI硬件產(chǎn)品已經(jīng)能滿足B端客戶的部分需求。

比如說用無人船進(jìn)行湖面的清潔、有一些工業(yè)的無人機(jī)可以做成自動起降的機(jī)場，并規(guī)劃充電、換電等功能設(shè)計(jì)。這些是我認(rèn)為在硬件形態(tài)下，用新的人工智能技術(shù)疊加上去以后，帶來的新體驗(yàn)，這些體驗(yàn)也能夠滿足付費(fèi)用戶的需求。

王求樂（主持人）：To C端的改變更大還是To B端的改變更大？

丘岳峰：之前我們看到了在To B端的更多機(jī)會，我們很期待在2C端出現(xiàn)具備更大的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的機(jī)會。我相信可能有一些機(jī)構(gòu)的朋友已經(jīng)有一些新的案例，我也很期待可能在接下來的階段有更多To C方面的突破。

王求樂（主持人）：我想讓姚總先評論一下，是不是同意這個(gè)看法。

姚海波：我部分同意，首先企業(yè)無論To B還是To C都能掙錢，這取決于公司會不會掙錢。

我給大家分享幾個(gè)現(xiàn)象，我看到今年AI硬件有兩大特點(diǎn)：

第一大特點(diǎn)，許多制造業(yè)或者是工業(yè)級別的產(chǎn)品走到了消費(fèi)級，這也應(yīng)和丘總的觀點(diǎn)。深圳去年有一個(gè)現(xiàn)象級公司叫拓竹，拓竹是做3D打印機(jī)的，據(jù)說今年大概有10億的利潤。從7000萬到20億的收入，拓竹只花了1年多的時(shí)間。

過去全球3D打印的消費(fèi)級產(chǎn)品增長了20%，95%以上都是來自于深圳及大灣區(qū)。所以我覺得這是第一個(gè)趨勢，也就是制造業(yè)的增材、減材和板材制造技術(shù)走進(jìn)了尋常百姓家。

第二大特點(diǎn)，“硬件+AI”成為灣區(qū)及新興企業(yè)家和投資人關(guān)注的熱點(diǎn)。傳統(tǒng)產(chǎn)品通過融合AI技術(shù)，就能轉(zhuǎn)變?yōu)榫哂懈吒郊又档男庐a(chǎn)品。例如，我了解到一款自動調(diào)節(jié)座椅，它能夠根據(jù)用戶的坐姿通過AI進(jìn)行分析和調(diào)整，從而提高坐姿舒適度并解決坐姿不適等問題。

王求樂（主持人）：方總您感覺這一波AI驅(qū)動下的硬件，它有哪些質(zhì)的改變，以至于您贊同？

方正浩：首先，大語言模型相對來說成熟度在所有的大模型里面是比較高的。還有很多多模態(tài)模型現(xiàn)在還不是很成熟。但僅僅是已經(jīng)成熟的大語言模型，就已經(jīng)在很多硬件的交互方面，帶來了很大的提升。

舉例而言，在對話的場景下，一些新物理形態(tài)的硬件，已經(jīng)可以提供比過去硬件更加強(qiáng)的情緒價(jià)值。隨著人工智能的發(fā)展，多模態(tài)一旦相對成熟后，AI將不僅能提供情緒價(jià)值，實(shí)用價(jià)值也會有大幅提升。

這里面我們最看好的是具身智能和智能機(jī)器人，我們?nèi)ツ暌荒晖读巳易鼍呱碇悄艿墓尽?/p>

此外，佩戴類的AI硬件我覺得有很大的機(jī)會。主要是體現(xiàn)在操作和交互方面，因?yàn)檫^去所有的智能穿戴硬件，交互體驗(yàn)一直被用戶詬病。但是現(xiàn)在用了大語言模型之后，交互體驗(yàn)產(chǎn)生了很多變化，這些變化可能會帶來很多新的機(jī)會。

王求樂（主持人）：方總的觀點(diǎn)很有代表性，他認(rèn)為AIGC這種生成式人工智能的引入，讓機(jī)器人或者智能硬件變得更加有情緒價(jià)值。同時(shí)，也因?yàn)榧夹g(shù)的迭代，這些硬件的實(shí)用價(jià)值也提升了，從而可以進(jìn)展到具身機(jī)器人這個(gè)領(lǐng)域，能夠帶來更多的應(yīng)用。

道平總可能在這方面也關(guān)注挺多的，您認(rèn)為人工智能領(lǐng)域里面是不是也主要著眼在他所講的AIGC領(lǐng)域？在我們普通人看來，大部分機(jī)器人未必有AIGC的嵌入，可能還是傳統(tǒng)的視覺一類更簡單的技術(shù)。包括 Super Demo中展示的項(xiàng)目，也未必每個(gè)都有AIGC的影子在里面。

所以您是更看好AIGC的引入，還是覺得AIGC也沒有那么重要，我們就把傳統(tǒng)的AI1.0加入更大的算力，做的更好那就行了？

王道平：我覺得技術(shù)肯定是有迭代和演進(jìn)的空間，也是需要的。技術(shù)的演進(jìn)并非停留在原地，肯定在一個(gè)不斷提升的過程中。最近這幾年人工智能的概念特別火，但這個(gè)概念其實(shí)已經(jīng)很久了，到今天可能大家才看到一些跡象，看到更多的應(yīng)用空間和價(jià)值。

對我們來說，肯定是想去投做實(shí)際應(yīng)用落地的。簡單講就是能有需求、有用戶的。比如說Transformer可能是由Google研發(fā)，但如今是OpenAI把大模型技術(shù)發(fā)揚(yáng)，技術(shù)最終還是要把它應(yīng)用起來，要有用戶，OpenAI全球用戶就已經(jīng)有2億了。

無論是軟件還是硬件，我們都會去看。無論是To B還是To C，只要解決實(shí)際的問題，擁有一定的用戶，能提供更多的、更增量的價(jià)值，有市場需求，我們也會去看。

王求樂（主持人）：我覺得道平他說的意思還是要以需求、以場景實(shí)際落地為主要的著眼點(diǎn)。至于它用的什么技術(shù)，或者它用不用AIGC的技術(shù)好像不是那么重要，當(dāng)然有技術(shù)更好。

新的這一代AI技術(shù)能夠帶來很多新的體驗(yàn)，我也聽到幾位嘉賓談到了技術(shù)：有人說體驗(yàn)比較重要；也有人說技術(shù)比較重要；還有說找到真正的場景比較重要，各自有不同的觀點(diǎn)。

在新一波AI驅(qū)動硬件的浪潮里，從投資人角度評估一個(gè)公司，其關(guān)鍵的成功要素是什么？

王道平：我們今年也投了做智能硬件的公司，一個(gè)它是有實(shí)際的需求，能解決實(shí)際的問題。另外技術(shù)很重要，但技術(shù)只是基礎(chǔ)，技術(shù)和產(chǎn)品要達(dá)到一定的平衡。硬件產(chǎn)品本身，無論是外觀，甚至適用的場景，還有用戶的體驗(yàn)，這些也是很重要的。此外，產(chǎn)品能讓消費(fèi)者真正使用起來，而非一個(gè)可有可無的玩具。

王求樂（主持人）：你更看好To B還是To C？

王道平：我們都在看，但是我覺得不太一樣，To B是機(jī)器人在代替人，是做一些人現(xiàn)在不好做或者很難做、不能做的事情。To C其實(shí)更多時(shí)候是機(jī)器人在輔助人、加強(qiáng)人。比如眼鏡是在加強(qiáng)人，還有外骨骼是在輔助和加強(qiáng)人。所以我們都在關(guān)注。

王求樂（主持人）：姚總分享一下，你在選這些項(xiàng)目的時(shí)候看重的主要是哪些方面？

姚海波：我代表一下大灣區(qū)的企業(yè)家和投資人。在大灣區(qū)，不論是AI還是其他領(lǐng)域，“AI+硬件”的成功首先基于一個(gè)前提——擁有一個(gè)成功的硬件產(chǎn)品。這是在探索AI與硬件結(jié)合前必須確保的基礎(chǔ)。

大灣區(qū)很多創(chuàng)業(yè)者對AI的使用是非常克制的。大家都知道AI好用、AI可用，但是怎么用？用到什么地步？這是我發(fā)現(xiàn)很多成功的AI+硬件的企業(yè)家身上都具備的克制態(tài)度。

但是如何完成一個(gè)成功的硬件？前提可能得有獨(dú)門絕技。比如我們投了戴盟機(jī)器人，這是做“手”做的最好的；再比如說我們還投了逐際動力的張巍老師，他說他可能是全中國做“腿”做的最好的。我說你憑什么說你做的最好？他說我能做兩條腿、四條腿、兩輪子腿、四輪子腿。所以你必須是個(gè)有硬門絕技的創(chuàng)業(yè)者。

王求樂（主持人）：我們確實(shí)看到灣區(qū)上一批創(chuàng)業(yè)者不同，這一批有獨(dú)特的地方嗎？灣區(qū)和成都有什么區(qū)別？

姚海波：我非常欣賞和喜歡成都這座城市，昆仲也投資了很多成都企業(yè)和創(chuàng)業(yè)者。我覺得上一波AI硬件創(chuàng)業(yè)，很多是Copy to China模式，Copy硅谷公司模式來中國。今天這一波相反，主要是Copy from China，Copy from 大灣區(qū)！

我注意到，不僅是本地創(chuàng)業(yè)者，連北美和美元基金的投資人也紛紛到大灣區(qū)尋找合作機(jī)會。今時(shí)今日，如果你要做AI硬件項(xiàng)目，而你的供應(yīng)鏈不在中國深圳或者大灣區(qū)，那么這個(gè)項(xiàng)目可能面臨較大的挑戰(zhàn)。在全球化的市場中，供應(yīng)鏈的地理位置和資源配置是項(xiàng)目成功的關(guān)鍵因素之一。

王求樂（主持人）：我感覺成都這邊很多企業(yè)是出口的，四川本身就是一塊很大的消費(fèi)場地，并且有很強(qiáng)的向外輻射能力。這是我們看到成都很多非常優(yōu)秀企業(yè)的特質(zhì)。

方總，你們在投相關(guān)的領(lǐng)域的時(shí)候，AI硬件比較看重哪些？看To B還是To C？

方正浩：如果您問我人工智能這個(gè)方向我們看好To B還是To C，我更看好To C。今年我們團(tuán)隊(duì)一直非常關(guān)注人工智能的進(jìn)展，所以我們頻繁在中美兩國考察。美國人工智能的創(chuàng)業(yè)絕大部分集中在To B，這跟他們過去在To B領(lǐng)域有很成熟的付費(fèi)習(xí)慣和經(jīng)銷網(wǎng)絡(luò)有關(guān)。在中國是把它做成一個(gè)硬件是一個(gè)更成熟的商業(yè)模式，做成一個(gè)服務(wù)或者軟件在中國的商業(yè)推廣是有難度的。

總體來講，AI的投資我們更看好To C。但是如果問我AI硬件的投資，我覺得To B、To C都有機(jī)會。

王求樂（主持人）：您感覺To C是基于硬件的還是基于APP的？

方正浩：我的觀點(diǎn)和姚總有一些不太一樣。跟我們所在的區(qū)域優(yōu)勢不一樣有很大關(guān)系。因?yàn)槲以谏虾?，長三角的創(chuàng)業(yè)者他們相比珠三角的創(chuàng)業(yè)者，做一些慢生意是更有優(yōu)勢的。比如說半導(dǎo)體、生物醫(yī)藥，這些需要長周期研發(fā)的產(chǎn)業(yè)。

基于現(xiàn)在人工智能的軟件本身，還有非常大的不成熟的地方，這個(gè)領(lǐng)域的核心能力是我們做投資的時(shí)候最看重的。而硬件端的能力，其實(shí)我們更看重的是它的產(chǎn)品定義能力和它的市場推廣能力。

王求樂（主持人）：但是不能雙選。

方正浩：我可能更關(guān)注在AI方面的能力有長板的團(tuán)隊(duì)。

王求樂（主持人）：丘總，我聽出來你比較看重用戶體驗(yàn)，那是不是你唯一看重的？還是你可能有一些其他的額外的因素？

丘岳峰：我覺得本質(zhì)上就是它能不能轉(zhuǎn)化付費(fèi)。

王求樂（主持人）：用戶能不能花錢買單是不是？

丘岳峰：不管2B還是2C，強(qiáng)調(diào)體驗(yàn)還是技術(shù)，最終還是看大家是否愿意為此買單，我們才有動力和機(jī)會做下去。

我們之前投To B多一點(diǎn)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)環(huán)境下看到2B領(lǐng)域付費(fèi)轉(zhuǎn)化的路徑很清晰。

但是我們覺得To C依然是更廣闊的天地。不過，是用成熟產(chǎn)品形態(tài)做一些增量的亮點(diǎn)，還是以全新的產(chǎn)品形態(tài)，用新的技術(shù)的紅利優(yōu)勢讓大家來接受它？這是我們還在探索的，也是我認(rèn)為應(yīng)該會有許多新的值得期待的地方。

王求樂（主持人）：用戶付費(fèi)是基礎(chǔ)，未來還有更大的想象空間。

時(shí)間關(guān)系我們不能再進(jìn)一步展開，請幾位嘉賓給我們創(chuàng)業(yè)者一句寄語，尤其是我們AI硬件的創(chuàng)業(yè)者。

丘岳峰：理解用戶、尊重用戶的實(shí)際需求，克制地用技術(shù)創(chuàng)新的方式，用好的產(chǎn)品滿足用戶。

方正浩：我覺得要關(guān)注長期確定趨勢，聚焦客戶真實(shí)的剛性需求，最終創(chuàng)造持久的真實(shí)商業(yè)價(jià)值。

姚海波：在這里特別感謝創(chuàng)業(yè)邦，希望我們之后所有的智能硬件創(chuàng)業(yè)公司都在創(chuàng)業(yè)邦路演，這就是中國智能硬件最好的舞臺。

王道平：我也謝謝創(chuàng)業(yè)邦，我覺得對于創(chuàng)業(yè)者來說，速度是最重要的，更快地去面對一個(gè)需求，一個(gè)特定的人群。然后把產(chǎn)品做好，產(chǎn)生收入，這個(gè)是很重要的。

王求樂（主持人）：我自己說句特別樸素的話，市場的錢還是很多的，大家焦慮感沒有必要。所以我希望所有的創(chuàng)業(yè)者們，在市場比較朦朧的時(shí)候，還是要堅(jiān)定自己的信心，能夠堅(jiān)持往前走，我相信總能夠看到光明的那一天。