整理：及軼嶸

2023年10月25-26日，由創(chuàng)業(yè)邦主辦的第17屆DEMO CHINA活動(dòng)在北京石景山區(qū)首鋼一高爐·SoReal科幻樂園｜33 Meta Club舉行。眾多優(yōu)秀的早期科技公司、創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，創(chuàng)新成果在這個(gè)國內(nèi)最大的Demo Day上亮相。

石景山區(qū)人民政府為本屆大會(huì)指導(dǎo)單位，當(dāng)紅齊天集團(tuán)為協(xié)辦單位，惠普為獨(dú)家戰(zhàn)略合作伙伴，石景山區(qū)經(jīng)濟(jì)和信息化局、石景山區(qū)商務(wù)局、中關(guān)村科技園區(qū)石景山園管理委員會(huì)、石景山區(qū)投資促進(jìn)服務(wù)中心、石景山區(qū)國際商會(huì)為特別支持單位。

本屆大會(huì)以“AI Takeover ”為主題，覆蓋AIGC、新型商業(yè)、智能制造、生命科學(xué)、新能源與綠色經(jīng)濟(jì)、智能互聯(lián)等六大賽道。獲得展示機(jī)會(huì)的團(tuán)隊(duì)通過了創(chuàng)業(yè)邦早期科技企業(yè)加速營-星際營3個(gè)月的加速，在DEMO CHINA上與一線投資機(jī)構(gòu)互動(dòng)。自2006年以來，由創(chuàng)業(yè)邦主辦的DEMO CHINA每年聚集200+優(yōu)質(zhì)的早期科技公司，1000+投資人與創(chuàng)業(yè)者現(xiàn)場對(duì)接，幫助企業(yè)融資200億+。

會(huì)上，孚騰資本合伙人李敬祖、首鋼基金母基金業(yè)務(wù)管理合伙人侯琳、元禾辰坤高級(jí)合伙人王吉鵬進(jìn)行了題為《擁抱百年變局，共建科創(chuàng)生態(tài)》的深度對(duì)話，精彩觀點(diǎn)如下：

1，GP各領(lǐng)風(fēng)騷幾年，能夠走出來的，都是有很擅長的細(xì)分投資領(lǐng)域，從而能夠應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性的變化及其帶來的投資結(jié)構(gòu)的變化。

2，這幾年周期性的調(diào)整和以往不太一樣，影響因素更多元化、更復(fù)雜，目前可見的持續(xù)時(shí)間也會(huì)更長。

3，私募股權(quán)投資行業(yè)的特點(diǎn)是需要堅(jiān)守長期主義，堅(jiān)持價(jià)值創(chuàng)造。要做行業(yè)的智者，智者最后才能成功。

以下內(nèi)容由創(chuàng)業(yè)邦整理：

主持人：在座三位一方面大家都是母基金，另一方面都有國資的屬性。先請(qǐng)三位簡單做一下自我介紹。

王吉鵬：元天辰坤是中國第一支市場化的專業(yè)母基金管理團(tuán)隊(duì)，到今天大概管了四期母基金 200 億元的規(guī)模。過去 18 年投資了超過 90 個(gè) GP 的 160 支基金，共覆蓋了 3200 多個(gè)項(xiàng)目。

侯琳：今年是首鋼基金發(fā)展的第13個(gè)年頭，最初由北京市政府和首鋼集團(tuán)共同出資成立，聚焦戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，支持創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，賦能科技成果轉(zhuǎn)化。首鋼基金的業(yè)務(wù)相對(duì)多元，私募業(yè)務(wù)目前管理680億元的資產(chǎn)規(guī)模，公募的管理規(guī)模也在快速上升，接近500億元。

首鋼基金覆蓋的賽道包括新一代信息技術(shù)、智能制造、新能源新材料、醫(yī)療健康、低碳環(huán)保等。

李敬祖：孚騰資本是市場的新軍，去年完成公司的設(shè)立，完成三支基金的發(fā)行。孚騰資本主要由上海國有資本投資有限公司發(fā)起設(shè)立，現(xiàn)在管理200億元的上海國有資本投資母基金，還有一支30億元的Secondary（S基金），一支50億元的直投基金。

主持人：近幾年大家一直在討論百年未見之大變局，今年的市場環(huán)境，可能是最近十幾年來最難的一年。請(qǐng)介紹一下自己的感受和體會(huì)。

王吉鵬：百年未見之大變局這句話說了好幾年，我們從2006年9月份開始做第一支母基金，今天已經(jīng)進(jìn)入第18個(gè)年頭，過程中看到好幾次經(jīng)濟(jì)危機(jī)和行業(yè)調(diào)整，確實(shí)感覺行業(yè)的熱點(diǎn)波動(dòng)越來越快。

這幾年周期性的調(diào)整和以往還是不太一樣，影響因素更多元化、更復(fù)雜，目前可見的持續(xù)時(shí)間也會(huì)更長。疫情三年，今年疫情開放，整體感覺還是挺不容易的，特別是企業(yè)家。

今年9月份剛?cè)ミ^一次美國，跟我們一起去的有一組做的還不錯(cuò)的企業(yè)家，大家都是去硅谷，一是學(xué)習(xí)AI應(yīng)用，看看美國AI新技術(shù)如何用在自己的企業(yè)；二是全球化，或者出海，新的公司必須是全球化的公司，才會(huì)比較有競爭力。這些都反映出這一輪調(diào)整對(duì)創(chuàng)業(yè)者的影響。

2006年我們進(jìn)入時(shí)，VC是小行業(yè)，還是一個(gè)舶來品，包括今天還是偏美元系的打法。但今天在國際變化的背景下，很多東西都需要進(jìn)行新的思考，過去的做法需要變化。

大部分做的好的GP是雙幣基金。今天需要考慮未來是以什么幣種為主，目前看到美元基金會(huì)大一點(diǎn)，但是人民幣基金未來是不是這個(gè)趨勢(shì)可能不清楚。大家需要思考，如果未來以人民幣為主，那么人民幣的打法和美元有什么差異化？

我們看項(xiàng)目的思路、聚焦的行業(yè)，都跟美元基金有些差異化，這些差異化導(dǎo)致組織結(jié)構(gòu)、團(tuán)隊(duì)能力配置，包括基金的策略，比如選擇什么樣的投資階段，選擇什么樣具體的細(xì)分行業(yè)，可能都會(huì)跟以往熟悉的東西不太一樣。

所以對(duì)投資人來講，或者對(duì)GP來講，我一直說過往成功的經(jīng)驗(yàn)可能會(huì)成為下一步發(fā)展的制約，需要不斷調(diào)整和迭代。

侯琳：我們一直很關(guān)注近年來的相關(guān)市場數(shù)據(jù)和行業(yè)趨勢(shì)變化。從募資來講，最大的變化是LP的類型，或者是組成結(jié)構(gòu)的變化。今年上半年市場總募資金額中，約有70%來自政府。雖然這幾年一直是政府引導(dǎo)基金大力發(fā)展的年份，但這個(gè)比例還是非常具有決定意義的。

近年以來，美元募資金額有比較大的下滑。美元基金募資金額在2016年達(dá)到頂峰，約為3000億美元，去年下降至740億美元，今年上半年預(yù)計(jì)在200億左右。市場不得不去適應(yīng)LP結(jié)構(gòu)的巨大變化，這是基金管理人面臨的最大的挑戰(zhàn)之一。

對(duì)于投資而言，市場變化帶來的挑戰(zhàn)更毋庸贅述?；謴?fù)之后大家還是普遍覺得投資挺難出手。

另一方面，退出面臨嚴(yán)峻的形勢(shì)。市場上目前有15萬億元存量的資產(chǎn)管理規(guī)模，其中，已經(jīng)有5萬億元到了最后的退出時(shí)間，而這些資產(chǎn)絕大多數(shù)尚未順利完成退出。資金不能順暢的退出和流動(dòng)，對(duì)未來募資還會(huì)持續(xù)產(chǎn)生影響。

李敬祖：對(duì)于我們來講，一是大規(guī)模的基金管理起來還是有挑戰(zhàn)的，這是我們作為新機(jī)構(gòu)的一個(gè)感觸。

二是雖然孚騰資本比較新，但是團(tuán)隊(duì)很專業(yè)，我來自國開母基金，合伙人、總經(jīng)理之前也在國開母基金工作過。我們可以說是新的品牌，但都是老兵，同時(shí)股東里面也有頂級(jí)產(chǎn)業(yè)集團(tuán)。

三是我們對(duì)未來投資、募資的認(rèn)知有差異性，我們也系統(tǒng)分析過，這不是周期性的變化，而是結(jié)構(gòu)性的周期，是在中長期的經(jīng)濟(jì)周期波動(dòng)上展開一些新的變化。

今天二?？傊v的很清楚，現(xiàn)在到了投資新一代基礎(chǔ)設(shè)施的階段，這代表理論性的、基礎(chǔ)性的技術(shù)突破，帶來了新的投資機(jī)會(huì)?？梢钥吹郊呻娐?、新能源，之前聊的都是生產(chǎn)型機(jī)會(huì)，現(xiàn)在看的是新一代技術(shù)，這對(duì)投資機(jī)構(gòu)提出很大的要求。

過往的模式，現(xiàn)在已經(jīng)不適用。當(dāng)下，看看技術(shù)發(fā)展方向是不是符合未來產(chǎn)業(yè)升級(jí)的需求，投資機(jī)構(gòu)能否對(duì)企業(yè)做出更多的賦能，這是我們團(tuán)隊(duì)在打造的能力，也是在關(guān)注的重點(diǎn)，也是我們對(duì)于GP未來投資的一種理解。

四是我們?cè)趪_母基金這么多年，看各家GP最終能夠走出來的，都是大家在各自細(xì)分投資領(lǐng)域有很擅長的地方，能夠應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)性的變化，及其帶來的投資結(jié)構(gòu)產(chǎn)生的變化。

現(xiàn)在驅(qū)動(dòng)中國經(jīng)濟(jì)增長的是動(dòng)力電池、新能源汽車、光伏制造產(chǎn)業(yè)鏈，以及光伏EPC產(chǎn)業(yè)鏈，這是經(jīng)濟(jì)增長最快的幾個(gè)部門和環(huán)節(jié)。

外部條件帶來的變化，要求的更多是內(nèi)功的調(diào)整，這是我們的體會(huì)。

主持人：GP募資層面，大家深刻感受到募資真的特別難，同時(shí)可以看到母基金越來越多配資S基金，請(qǐng)講一下感受。

王吉鵬：市場上國資比例占到70%，甚至可以看到會(huì)更高，國有資本的錢多了，純市場化的錢就相對(duì)少了。

第一個(gè)觀察，國有資本里面有地方政府，除了回報(bào)增值的訴求，更多有資本招引、招投聯(lián)動(dòng)的訴求，另外一些險(xiǎn)資可能有DPI的訴求。GP要管理不同背景的國有資本和政府資金，滿足不同的訴求，這對(duì)GP提出了更高的要求。

第二個(gè)觀察，投Primary的少了，Secondary基金在增加。剛才侯總也提到數(shù)據(jù)，有5萬億在退出，做接續(xù)的、做Secondary的基金和投資人，在相對(duì)不確定性的時(shí)候，看一些已經(jīng)變成資產(chǎn)的項(xiàng)目，可能會(huì)更快，或者確定性更強(qiáng)。

第三個(gè)觀察，某些行業(yè)的錢多了，而且多了很多，包括清潔能源、智能制造。某些過去很熱的領(lǐng)域，因?yàn)檫@兩年的一些變化，比如生物醫(yī)藥，特別是創(chuàng)新藥，比如消費(fèi)、文娛、SaaS行業(yè)，相對(duì)來講錢是減少的。

李敬祖：我們?cè)趪_的時(shí)候，就開始做Secondary的投資，那時(shí)候還在遙遠(yuǎn)的2015到2017年的階段上。我們做孚騰資本之后，專門設(shè)立了Secondary基金，主要也是看到行業(yè)發(fā)展到了這個(gè)階段，確實(shí)也有很多不錯(cuò)的投資機(jī)會(huì)涌現(xiàn)出來。

但是Secondary的投資，無論是項(xiàng)目估值、基金組合、底層項(xiàng)目的前瞻性判斷，還是招拍掛環(huán)節(jié)中的定價(jià)，具體招拍掛的操作、國資評(píng)估，其實(shí)是較復(fù)雜的系統(tǒng)性工程，這個(gè)操作起來有一定的難度，并且對(duì)項(xiàng)目都是精挑細(xì)選。

但是我們理解Secondary基金是調(diào)整整個(gè)基金資產(chǎn)配置最重要的工具，像我們的Secondary基金，接的第一個(gè)份額就是特別優(yōu)秀的一家醫(yī)療GP投資的專項(xiàng)醫(yī)療基金，配置上更逆向思維一點(diǎn)，現(xiàn)在復(fù)盤來看，至少當(dāng)時(shí)的判斷是可以的，并沒有順著大家在直投層面關(guān)注的熱點(diǎn)賽道上不斷加碼。

侯琳：母基金策略上延續(xù)性比較強(qiáng)，基本上70-80%投Primary，10-20%投二手份額，再配置少量的跟投、直投項(xiàng)目。階段性變化的主要原因是因?yàn)槌霈F(xiàn)市場交易機(jī)會(huì)，或者政策調(diào)整導(dǎo)致的窗口性機(jī)遇等，都可能使得投資機(jī)構(gòu)對(duì)二手份額的配置有所加強(qiáng)。

主持人：三位跟各個(gè)地區(qū)的政府接觸比較多，你們看到哪些地區(qū)的產(chǎn)業(yè)氛圍特別好，適合母基金或者直投配資？

王吉鵬：我們?cè)谔K州工業(yè)園區(qū)，本身也是土生土長的蘇州人，首先夸一下蘇州，這么多年確實(shí)很有感情。

截至今年9月份，蘇州科創(chuàng)板企業(yè)53家，排在上海和北京之后，全國第三。特別是這兩年，這片土壤無論在生物醫(yī)藥領(lǐng)域，還是智能制造領(lǐng)域，都孕育了一批很好的企業(yè)。

我認(rèn)為，首先，蘇州在把基金包括股權(quán)投資行業(yè)當(dāng)成一個(gè)產(chǎn)業(yè)在扶持。蘇州市場化的基金和市里面的基金，能夠滿足很多GP 70-80%甚至更高的配比，蘇州還有很多的國企，也有一部分的投資功能。

第二，蘇州做產(chǎn)業(yè)很有長期規(guī)劃性，蘇州在大家的印象中是小橋流水人家，但蘇州的工業(yè)產(chǎn)值常年排名第二，有一年超過上海排名第一，其實(shí)它也是一個(gè)工業(yè)城市。

大家看到今天蘇州工業(yè)園區(qū)的生物醫(yī)藥、半導(dǎo)體等代表性產(chǎn)業(yè)，都不是一蹴而就的，都是經(jīng)過了十幾年的培育和積淀。

我2006年進(jìn)入蘇州公司，其實(shí)在半導(dǎo)體行業(yè)已經(jīng)投了四五年。差不多2000年開始，蘇州工業(yè)園區(qū)就開始引入和艦科技，包括我們自己控股的晶方半導(dǎo)體（2005年投），中信創(chuàng)投第100家上市公司盛科網(wǎng)絡(luò)（2005年投），后者2023年才上市。蘇州生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)園BioBAY 2006年3月奠基，也是經(jīng)過了十幾年的發(fā)展。

其他地方當(dāng)然也做的很好，除了蘇州模式，還有深圳模式、合肥模式，都有特點(diǎn)。我們這一次去河南，未來跟濟(jì)南高新區(qū)也有一些合作。每個(gè)地方都會(huì)結(jié)合自身的產(chǎn)業(yè)發(fā)展特點(diǎn)以及政策屬性，選擇適合自己的模式。

很多東西都可參考，但很難借鑒，因?yàn)楦嗍菚r(shí)間和機(jī)緣巧合的條件下才達(dá)成的結(jié)果。

侯琳：首鋼基金立足于北京，我們進(jìn)入和滲透的也比較充分。首鋼基金在北京管理了十幾支市級(jí)和區(qū)級(jí)的引導(dǎo)基金，跟北京很多區(qū)都有很深入的合作，例如，我們跟石景山政府成立了一支科幻基金，服務(wù)于石景山的科幻產(chǎn)業(yè)。

北京之外，首鋼也在向成都、南京、青島、廣州等地，包括其他一些比較發(fā)達(dá)的省會(huì)城市，進(jìn)行基金的布局，行業(yè)和賽道相對(duì)多元。另外，我們也在積極進(jìn)入長三角和珠三角的核心產(chǎn)業(yè)地帶，跟上海、杭州、寧波、江蘇、蘇州、無錫等城市都有資金的合作或支持項(xiàng)目落地。

我們每到一個(gè)地方，基本都是基于首鋼基金的整個(gè)體系進(jìn)行運(yùn)作。我們希望在當(dāng)?shù)刈龊猛顿Y的同時(shí)，也可以把我們多年積累的資源與當(dāng)?shù)剡M(jìn)行比較全面和深度的結(jié)合。

李敬祖：創(chuàng)業(yè)城市的選擇蠻重要的，就像大海與魚的關(guān)系，湖里養(yǎng)不出鯨。像二?？傊v的，如果真的想做有全球視野的企業(yè)，建議選北京或上海。

如果地方政府基金投資你，大家不要覺得招商是種負(fù)擔(dān)。我從自己投資的項(xiàng)目上有很大的感觸，我在2020年底投了一家光伏的硅片制造企業(yè)，我們投的是第一輪，下了重注，今年已經(jīng)提交上市材料了，每年有16億的凈利潤。企業(yè)發(fā)展的過程中，當(dāng)時(shí)企業(yè)落在地方的政府，為企業(yè)的發(fā)展起到極大的推動(dòng)作用。

這個(gè)項(xiàng)目給我很大的震撼，一個(gè)地方政府真的會(huì)對(duì)一個(gè)企業(yè)的發(fā)展和成長起著至關(guān)重要的作用，所以也與各位創(chuàng)業(yè)者分享，還是要充分利用所在城市各種各樣的資源，尤其是人才的高地，因?yàn)橛腥瞬诺母叩夭庞衅髽I(yè)制勝的出發(fā)點(diǎn)。

主持人：最后請(qǐng)三位嘉賓給在場創(chuàng)業(yè)者和投資人一句話建議。

李敬祖：創(chuàng)業(yè)者是偉大的，堅(jiān)定自己的夢(mèng)想，一定會(huì)有與你認(rèn)知、三觀相配的投資者與你同行。

侯琳：私募股權(quán)投資行業(yè)的特點(diǎn)，需要大家堅(jiān)守長期主義，堅(jiān)持價(jià)值創(chuàng)造。要做行業(yè)的智者，智者才能取得最后的成功。

王吉鵬：創(chuàng)業(yè)者要聚焦優(yōu)勢(shì)、穩(wěn)健發(fā)展、抓住趨勢(shì)、乘風(fēng)而起。