整理:洪雨晗
5月20日,由創(chuàng)業(yè)邦主辦的2023新青年創(chuàng)投峰會在北京舉行,本屆峰會以“你好,青年”為主題,旨在與各界嘉賓一道探討青年創(chuàng)新、創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)投新趨勢,發(fā)掘值得關(guān)注的閃光青年,見證不一樣的青年創(chuàng)造力。
在元禾原點(diǎn)合伙人樂金鑫主持的《AI無界》圓桌對話上,卓源資本董事長、創(chuàng)始合伙人袁宏偉,盛景嘉成董事總經(jīng)理劉迪,思謀科技聯(lián)合創(chuàng)始人兼產(chǎn)品負(fù)責(zé)人李睿宇,諦聲科技聯(lián)合創(chuàng)始人兼CFO 劉哲中,就AI正在怎樣改變當(dāng)前的創(chuàng)投生態(tài),又將如何塑造產(chǎn)業(yè)的未來的話題展開討論。
精彩觀點(diǎn)如下:
1、投資行業(yè)是投一個共識當(dāng)中的非共識,只有投共識才能賺到后面的錢,從母基金行業(yè)來看,大多數(shù)的GP已經(jīng)在投資AI的方向上達(dá)成了基礎(chǔ)的共識,可能短期之內(nèi)在大模型行業(yè)里面不會過多參與,大家更多看技術(shù)底座,看AI+行業(yè),或者行業(yè)+AI的機(jī)會。
2、大模型是一個神仙打架的事情,對于創(chuàng)業(yè)公司來說,更多的是如何運(yùn)用好這種基礎(chǔ)架構(gòu)去做自己相關(guān)的應(yīng)用,對于個人來說,你要不斷地學(xué)習(xí)來讓AI為自己做一些事情。
3、每一次科技革命,一個新的技術(shù)誕生,它一定帶來生產(chǎn)力的不斷提高,涌現(xiàn)出新的就業(yè)場景和機(jī)會,這對于青年而言有更多選擇,去做自己想做的事情。
以下為對話內(nèi)容,由創(chuàng)業(yè)邦整理:
投AI應(yīng)該看哪些東西?
樂金鑫:最近ChatGPT、Open AI放的大招,大家都很有感受,在座的四位分別從你們業(yè)務(wù)或者專業(yè)領(lǐng)域講講,今天我們投AI的話,應(yīng)該看哪些東西,比如我們從公司產(chǎn)品規(guī)劃角度來說,咱們用到的AI跟大家理解的有什么區(qū)別不同?
袁宏偉:AI這一塊,我們團(tuán)隊2016年陸續(xù)在投,第一批是以視覺為主,因?yàn)橐曈X相對來說在這個階段比較成熟,可以商用,我們很幸運(yùn)投到了第一批頭部企業(yè),我們在很早的第一輪、第二輪投了商湯和小馬智行,最后投的就是思謀了?,F(xiàn)在基于AI幾何數(shù)的迭代,大模型產(chǎn)生的所謂的真正人工智能也逐漸可以商用,所以現(xiàn)在就開始在這個角度去投。
投視覺的時候,對端、對個體企業(yè)本身的能力非常重視,它是可以獨(dú)立形成一個閉環(huán)的,只要有足夠的傳感器,但是在真正的人工智能這塊有很多挑戰(zhàn),因?yàn)樗鼘λ懔Α⒋鎯蛡鬏斈芰Φ囊蠓浅8?,高到我認(rèn)為,即使包括現(xiàn)在已經(jīng)都是大平臺的這些企業(yè),都不足以支付基礎(chǔ)的投入,我想它的投資角度會非常不一樣,對涉及到算力和無延時傳輸、高通量傳輸以及存儲調(diào)用效率方面,我們在做一些布局,我相信這個也會隨著人工智能的發(fā)展,隨著真正的ChatGPT類似的對標(biāo)大模型的應(yīng)用涌現(xiàn),它也會形成一個幾何級數(shù)的需求。
我們怎么追上ChatGPT?首先從重要性上它不亞于兩彈一星,我今天剛剛聽到華為在全球招募少年天才,實(shí)際上我們在大模型上的落后,相當(dāng)于喪失了一個在全球找到一個超強(qiáng)大腦,而且是可以重復(fù)不停地去工作的這樣一個機(jī)會,這是我們必須要解決的一個問題,怎么去解決,作為早期投資機(jī)構(gòu),我現(xiàn)在還是沒看清楚,對于大模型我是不敢投的,我認(rèn)為它很難獨(dú)立形成閉環(huán),圍繞支撐大模型的基礎(chǔ)設(shè)施是我現(xiàn)在投的核心。
劉迪:我認(rèn)為投資行業(yè)是投一個共識當(dāng)中的非共識,只有投共識才能賺到后面接盤俠的錢,我現(xiàn)在代表著母基金行業(yè)來看,大多數(shù)的GP已經(jīng)在投資AI的方向上達(dá)成了基礎(chǔ)的共識,可能短期之內(nèi)在大模型行業(yè)里面不會過多參與,大家更多看技術(shù)底座,看AI+行業(yè),或者行業(yè)+AI的機(jī)會。
它背后反映的還是基于所謂Open AI、ChatGPT等新的人工智能浪潮,它跟我們在2016-2018年看到那一波人工智能浪潮本質(zhì)上沒有太多區(qū)別,只是它的底座換了,從原來基于視覺、基于CVGC的東西換成了底座的一套東西。我給你的錢是用來賺錢的,而不是跟平行的友商去較勁、去做技術(shù)對抗的,或者是所謂的非行業(yè)生成,大家純粹拼技術(shù)戰(zhàn),我們更希望看到的是所謂的產(chǎn)業(yè),或者是科技在行業(yè)當(dāng)中的應(yīng)用,這也是我們整個做直投方向最重要的一個使命了。
李睿宇:在我們創(chuàng)業(yè)過程當(dāng)中發(fā)現(xiàn),對于工業(yè)行業(yè),AI只是其中的一個環(huán)節(jié)。比如說機(jī)器視覺,這是一個包含了光學(xué)、機(jī)械、電氣、算法和軟件的視覺系統(tǒng)。如果光學(xué)方案沒設(shè)計好,或者機(jī)械運(yùn)動過程中發(fā)生了抖動,就會造成整體的成像效果不好,從而對后續(xù)的算法造成影響。因此我們在做工業(yè)視覺產(chǎn)品過程當(dāng)中,只是把AI作為其中的一個部分,思謀智能工業(yè)平臺SMore ViMo結(jié)合了傳統(tǒng)的視覺算法,是云+端、傳統(tǒng)+AI、2D+3D的整體產(chǎn)品解決方案。
在我看來,AI是其中一部分,如何構(gòu)建一個更好的系統(tǒng)滿足客戶真實(shí)需求,才是我們的目的。
談到ChatGPT,我們的確開始用大模型在提升工作效率,像寫一些文檔、代碼等,真正的大模型能夠在比較細(xì)分行業(yè)取得什么樣的效果,目前來看還不是特別明朗。
劉哲:諦聲科技面對的場景是工業(yè)聲學(xué)場景,這個領(lǐng)域存在數(shù)據(jù)壁壘,我們能去用于訓(xùn)練的樣本和副樣本,很多時候是有限的,直接采用一些大規(guī)模訓(xùn)練去做不太現(xiàn)實(shí)。所以我們在做的時候,根據(jù)不同場景去用多個模型進(jìn)行聯(lián)合識別。比如說會有故障機(jī)理模型,基于仿真或者特定故障聲信號設(shè)定一些模型,同時還有標(biāo)準(zhǔn)的類似于視頻和文本的深度網(wǎng)絡(luò)的識別器,以及基于歷史數(shù)據(jù)的分析,去聯(lián)合判斷。
可能有的電力場景,我們已經(jīng)積累了超過十年以上非常大量的數(shù)據(jù),有些新的場景,新的機(jī)器連客戶都沒有用到過,但是它也有自己智慧化的監(jiān)測需求,所以我們要根據(jù)不同樣本量,根據(jù)不同的監(jiān)測時間,來去調(diào)整不同模型的所占比重,達(dá)到一個最經(jīng)濟(jì)、最有效果的解決方案。
AI只能是工具 替代不了人
樂金鑫:深層次AI今天對我們行業(yè)的方方面面的確構(gòu)成了一些沖擊和影響,首先一個是對外,我們今天怎么重新構(gòu)建用戶場景和解決方案?目前我們看到,不管是在像類似于投資公司經(jīng)濟(jì)主體或者科技型企業(yè),通用人工智能AGI的確是在生產(chǎn)力上重構(gòu)一些生產(chǎn)關(guān)系,各位嘉賓也給我們帶來一些分享,今天你們看到的AGI,在對組織公司價值內(nèi)部等等方面產(chǎn)生了哪些沖擊和更加長遠(yuǎn)的影響?
袁宏偉:對內(nèi)角度來講,大家的需求是很顯然的,包括老一代都會關(guān)注到ChatGPT,就是因?yàn)樗_實(shí)滿足很多剛需,這些剛需是一個潛在非常大的市場,但是從專業(yè)的角度來說,到現(xiàn)在為止,它不管是模型參數(shù)的成熟度,還有數(shù)據(jù)的可信度,以及算力和反饋的這樣一個延時,還很難說能真正用在專業(yè)的領(lǐng)域。它的框架已經(jīng)有了,搜索的能力有了,作為一個輔助性的應(yīng)用,它是可以的,比如說處理表格,處理一些基礎(chǔ)的文檔等等這些它是好用的。
樂金鑫:還是不做決策。
袁宏偉:對,做決策還不是時候。另外,如何能讓背后的這些投入真正帶來一個可信的結(jié)果,這些到現(xiàn)在為止還是還在探索的階段,但是大的方向我感覺有點(diǎn)類似于當(dāng)年看到電動汽車的市場,已經(jīng)是一個確定市場了,之前的很多年,特斯拉一直在做著一個小白鼠的作用,它在不停地迭代,不停地在市場上拿錢,大家不停地相信它,又懷疑它,相信它,又懷疑它,最終到一個節(jié)點(diǎn),它可以批量交付的時候,這個時候是真正的拐點(diǎn)。
ChatGPT的這個拐點(diǎn)也即將到來,但是在這個臨界點(diǎn)上,一旦這個拐點(diǎn)實(shí)現(xiàn)了,接下來可能是批量在各個領(lǐng)域去應(yīng)用,它可能對整個生態(tài),整個的業(yè)態(tài),社會各方面都會形成一個非常強(qiáng)大的沖擊,這個時候確實(shí)要去布局謀篇了。
樂金鑫:不可否認(rèn)的事實(shí),Open AI到現(xiàn)在還是一個機(jī)器,背后靠著微軟大量硬件和資金投入支撐。
劉迪:我們看到這一波所謂的Open AI、ChatGPT帶來的革命,其實(shí)是通過變相的改變生產(chǎn)力去重新構(gòu)建我們的生產(chǎn)關(guān)系,從各種各樣大咖嘴里面,我們都聽到了很多次這樣的論調(diào)。但是我們看這個事情會發(fā)現(xiàn),雖然說Open AI、ChatGPT通過人工智能模式重構(gòu)了生產(chǎn)關(guān)系,但是本質(zhì)還是一個生產(chǎn)工具,其實(shí)它做的是提升組織內(nèi)部的效率,它不能替代你決策,只是通過它背后的知識庫去增加你決策正確的概率。未來一段時間點(diǎn)里面,對于一個大的組織、大的機(jī)構(gòu)來講,最應(yīng)該被重構(gòu)的部門,其實(shí)是通識類+偏引導(dǎo)類的行業(yè),它有可能會在這一波AI的浪潮下面去進(jìn)行迭代和優(yōu)化,去提升它的組織效率。
但是AI永遠(yuǎn)是工具,它代替不了人。
如何通過工具把現(xiàn)有的工作做好,提升決策效率,重構(gòu)商業(yè)模式,這是創(chuàng)業(yè)者需要在AI浪潮下所思考的問題。
李睿宇:我也比較贊同前邊兩位嘉賓說的,AI不能代替我們?nèi)プ鰶Q策,包括我們?nèi)朇hatGPT關(guān)于事實(shí)性的問題,它也經(jīng)常會出錯,如果我們給到客戶或者給到用戶這樣的反饋,他會覺得你這個企業(yè)很不專業(yè)。不過我們現(xiàn)在在寫代碼過程中,包括在去構(gòu)建產(chǎn)品過程中有一些比較冗長的代碼,會嘗試讓ChatGPT幫忙寫。但需要注意的是,寫代碼本身時間是很少的,更重要是調(diào)試,調(diào)試的過程ChatGPT沒法幫你,因?yàn)樗枰麄€軟件系統(tǒng)、產(chǎn)品系統(tǒng)打通在一起。所以在我看來,可能對于組織發(fā)展,它的確可以提升企業(yè)里面的組織效率,但是真正對外做一些決策的事情,還是需要我們自己來做。
劉哲:我一直堅信AI的發(fā)展一定能帶來生產(chǎn)效率的提升,無論是個人、企業(yè)、國家它都能帶來巨大的競爭優(yōu)勢。大模型作為AI的基礎(chǔ)設(shè)施以及到硬件類基礎(chǔ)設(shè)施,無論從企業(yè)還是國家層面都要進(jìn)行布局。但是對于創(chuàng)業(yè)企業(yè)來說,完成基礎(chǔ)性的建設(shè),比如大模型是一個神仙打架的事情,創(chuàng)業(yè)公司更重要的,是如何運(yùn)用好這種相應(yīng)的基礎(chǔ)架構(gòu),來做自己相關(guān)的應(yīng)用。對于個人來說,你要不斷地學(xué)習(xí)來讓AI為自己做一些事情。
AI時代 年輕人的機(jī)會?
樂金鑫:剛才討論到AI對于我們生活的影響,對于年輕這一代,你們自己怎么琢磨這件事情?或者給咱們年輕人一些什么樣的建議,大家未來怎么面對社會變革當(dāng)中技術(shù)對我們?nèi)祟惐旧戆l(fā)起的挑戰(zhàn)?
劉哲:我聽到一個對于創(chuàng)業(yè)非常好的比喻,創(chuàng)業(yè)就是從非常高的懸崖跳下去,下墜的過程中一邊組建飛機(jī),一邊看能不能飛起來。但是現(xiàn)在躺平的想法有很多,青年人肯定有自己的想法,只是對于現(xiàn)在的就業(yè)環(huán)境會表現(xiàn)出一些應(yīng)激反應(yīng),不是所謂真正的躺平。只要是理性選擇,都是值得被尊重的,任何行業(yè)都是可以的,只要是理性的,不要頭腦一熱就去做了,要想清楚究竟有什么樣的風(fēng)險,以及什么樣的收益,做一個理性的選擇就可以了。
李睿宇:昨天晚上查了一下輕體力勞動什么意思,比如做貓貓撫養(yǎng)員之類的,逃離辦公室做自己感興趣的事情。在我看來,整個全人類社會,我們的經(jīng)濟(jì)條件、物質(zhì)條件是不斷升高的。我認(rèn)為一個新的技術(shù)誕生,或者新的科技出現(xiàn),一定帶來生產(chǎn)力的不斷提高,使得對于我們而言,或者對于青年而言有更多選擇,去做自己想做的事情。另外,一定也會帶來新的就業(yè),或者新的職位的出現(xiàn),這一塊也正是我們在座的創(chuàng)業(yè)者需要做的事情,去探索一個新的天地。
劉迪:我身邊的朋友們,30歲以下的這些小創(chuàng)業(yè)者們,他們在Open AI來的時候,掙的第一桶金是在外面擺攤,教人家如何注冊,如何使用賬號,這也是他們通過腦力勞動迎合或者擁抱現(xiàn)在科技創(chuàng)業(yè)的浪潮?,F(xiàn)在年輕人就業(yè)形勢相對來說比較緊張,我們失業(yè)率達(dá)到了20%這樣高的界限,未來如何讓年輕人更好地根據(jù)他們自己的興趣,廣泛選擇他們的職業(yè),而不是給他們某種選擇去打上固定標(biāo)簽,評判事情對與錯,這是對于社會來說很重要,或者通過科技,通過其他的手段,能夠給他們一些額外創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)價值或者經(jīng)濟(jì)效益的機(jī)會。
樂金鑫:劉總這個思路角度也特別好,擁抱AI,發(fā)展第二職業(yè)。
袁宏偉:我一再跟出資人強(qiáng)調(diào),我們就是投這一代優(yōu)秀的年輕人,每一代優(yōu)秀的年輕人都面臨著這個時代的不確定性和挑戰(zhàn),同時再過十年、二十年之后回過頭來,這一代一定會出現(xiàn)一批人,為這個時代寫下一個非常值得紀(jì)念的篇章,我這次來專門來看Under30的,就是想來看一下現(xiàn)在的這一批在這個時代里最有想法的年輕人,他們在做些什么,我們能夠幫他們做些什么。
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