關(guān)注新商業(yè)時代，尋找下一個王興、程維、張一鳴，就看創(chuàng)業(yè)邦 「100未來領(lǐng)袖」 。

本文系第 79 篇報道?！?018年30歲以下創(chuàng)業(yè)新貴」系列報道的第 4 篇。受訪者是笑果文化聯(lián)合創(chuàng)始人李誕。

「蛋總，《吐槽大會》現(xiàn)在已經(jīng)第二季了，您自己在這段時間里對節(jié)目有什么新的思考？」

「思考啥呀，一直在做節(jié)目，忙著賺錢唄?！?/p>

這段牛頭不對馬嘴的對話發(fā)生在《吐槽大會》第二季第二期錄制的現(xiàn)場，當時李誕在嘉賓休息室中接受創(chuàng)業(yè)邦（微信搜索：ichuangyebang）的專訪。

《吐槽大會》是什么？這是一檔2017年初的現(xiàn)象級網(wǎng)絡(luò)綜藝。

根據(jù)公開資料顯示，第一季網(wǎng)絡(luò)累計播放已經(jīng)有15億。社交網(wǎng)絡(luò)上，節(jié)目微博話題的閱讀總量超12.71億，熱播期間持續(xù)霸榜29次，互動量高達162萬多。

剛剛過去的2017中國綜藝峰會匠心盛典中，《吐槽大會》獲「年度匠心編劇節(jié)目」獎，策劃人李誕獲得「年度創(chuàng)新藝人」獎。

因為第一季節(jié)目的空前火爆，其背后的內(nèi)容制作公司笑果文化在今年5月獲得 A+ 輪融資，截至目前該公司總共完成四輪融資，總體融資額超過 2 億，估值 12 億。

說回李誕，在他身上有很多頭銜：笑果文化聯(lián)合創(chuàng)始人、脫口秀藝人、作家、王自健的好朋友蛋蛋，以及《吐槽大會》帶給他的明星身份。

然而在對話中，這些頭銜都不好使。用李誕自己的話說，他是一個純粹的內(nèi)容創(chuàng)作者。

創(chuàng)作者李誕

李誕是90年的，內(nèi)蒙古人。他的身體里除了流淌著紅色的血液之外，還有骨子里流淌著的酒精。

他曾經(jīng)說過，讓他一碰到就想喝酒的事情是——萬事萬物?？傊?，這是一個隨時能進入醉醺醺狀態(tài)的人。

而正是這樣的李誕，如今卻徹底戒酒了，這是他身上矛盾性的體現(xiàn)。

很多人說，做喜劇的人，內(nèi)心往往是悲劇，但是李誕不同意這樣的說法，他認為這是外行話?？砂罡缯J為，這話說對了一半。

至少做喜劇的人，內(nèi)心往往是矛盾的，他們的言行無法合一，所以才能發(fā)現(xiàn)世上那么多的荒誕。

比如李誕，他是一個典型的文藝青年，一個自嘲為「滯銷書」作家的文藝青年，但是他卻始終在脫口秀的領(lǐng)域摸爬滾打。

一個真正優(yōu)秀的作家應(yīng)該是內(nèi)向且害羞的，所以他們需要用文字來宣泄情感。脫口秀需要寫作，但同時還要說出口，讓觀眾覺得好笑，這是形式本身的矛盾所在。

李誕本科是念的社會學，在大四時跑到在《南方人物周刊》實習過，從那時候才開始和文字打交道，這種「半路出家」的行為后來幾年一直宿命般地跟隨著他。

實習期間，他在飯否上認識了如今的微博大 V 東東槍，當時后者還在奧美公司。他把李誕從一本正經(jīng)的媒體工作中解放出來，引入到廣告行業(yè)中，這似乎一下子就解放了李誕的天性。

李誕曾說過，他現(xiàn)在工作中 80% 的東西都從奧美學到的，他特別喜歡奧美。

但即便如此，廣告行業(yè)還是會束縛李誕的手腳。尤其是所有的文字工作者都討厭的客戶修改意見，當一句文案被反復(fù)修改到無法使用時，也是李誕覺得奧美生涯走到頭的時候了。

直到東方衛(wèi)視著手在準備《今晚 80 后脫口秀》節(jié)目時找到他，才算正式步入了脫口秀行業(yè)，那是 2013 年。

在《80后》當幕后寫手的日子里，是李誕積累專業(yè)技能速度最快的時候。從那時候，他開始以「蛋蛋」的身份被一些粉絲知道。

做了一年，李誕和他的朋友決定成立一家新的公司去做內(nèi)容提供商，這家公司就是制作了《吐槽大會》的笑果文化。

策劃人李誕

第二季《吐槽大會》錄制現(xiàn)場，李誕坐在嘉賓席上，翹著二郎腿看嘉賓在那里吐槽。

每當臺上的嘉賓甩出一個真正好笑的包袱時，他會非常夸張地大笑，給人感覺他的笑聲比臺上的笑話還要好笑。

李誕說，脫口秀是一門手藝活。那么既然是手藝活，就需要打磨、也需要被尊重——笑聲就是對脫口秀最大的尊重。

《吐槽大會》的幕后有許多編劇，每次邀請到一位被吐槽的主咖之后，他們都會翻遍和他相關(guān)的資料，包括：微博、知乎、論壇等等，找出需要的梗來寫「臺本」。除了李誕和池子是自己創(chuàng)作之外，每個到場的表演者都有寫手為他準備臺本，在錄制之前要提前的彩排。

《人物》曾經(jīng)寫過，《吐槽大會》每期的臺本超過一萬字，每個表演者講大約20個段子，總計至少160多個段子。草稿寫出來后，是兩次「讀稿會」，編劇們在會上把這些段子讀出來，打磨、刪改。交到藝人手里，收到反饋意見——往往不止一輪，再修改。

魔術(shù)師劉謙說，當時《吐槽大會》團隊聯(lián)系上他，希望讓他上節(jié)目的時候，他二話不說就答應(yīng)了。正當他想著制作組會如何吐槽他時，收到了編劇的劇本。

「原來我不是主咖啊?！箘⒅t笑哭。

在《吐槽大會》的概念中，臺上的嘉賓都是演員，他們互相吐槽都是按照劇本來說，所以李誕身為主策劃人，自然需要掌控所有的內(nèi)容創(chuàng)作。

第一季尺度大，被下架，重新上，火了。

那第二季呢？實際上，李誕有些不滿意。他對創(chuàng)業(yè)邦（微信搜索：ichuangyebang）說，不是對目前的節(jié)目內(nèi)容不滿意，而是對自己不滿意。認為在有限的時間里，自己還沒法做到最好。

他曾經(jīng)在之前的采訪中透露過，希望《吐槽大會》能成為一檔真正的脫口秀節(jié)目，而不僅僅是綜藝節(jié)目。如果只是邀請娛樂圈的明星，那吐槽的話題永遠都只是「過氣」、「整容」之類的內(nèi)容。

李誕想邀請羅永浩、于丹這樣商界、文化界的人，這樣就有更多東西可以聊。

「我想請的人不是錢的問題。比如馬化騰，不是貴的事，不可能有人給得起出場費，他也不會要這個錢，這不是錢的事兒嘛，談不了?！估钫Q在接受澎湃采訪時曾經(jīng)說過。

當我們問到，有沒有想過《吐槽大會》做到后面觀眾審美疲勞了，不好玩了該怎么辦。

李誕回答說，「那很好啊，我就可以休息了」。當然這是一句玩笑話，但是從中一樣可以看出他身為內(nèi)容創(chuàng)作者的壓力。

沒紅等于沒錢，做出爆款，紅了，又要怕過氣。只得不停地想、不停地寫。

詩人李誕

我們試圖還原一個真實的李誕，但在嘗試過后發(fā)現(xiàn)，或許因為內(nèi)在的矛盾性，他本身就是一個難以捉摸的人。

李誕的微博雖然簽約了牙仙，但是很少抱團轉(zhuǎn)發(fā)段子，更多時候是在扮演自己的作家人格。最近，李誕出的新書《宇宙超度指南》終于不再滯銷了，他非常高興自己擺脫了滯銷書作家的稱號。

「聽說最近的新書賣得非常好啊。」

「還行吧，你買了嗎？」

「哈哈哈哈哈……額，剛才節(jié)目組送了我一本?！?/p>

「神馬，采訪我竟然不買我的書，趕緊回去之后買10本?！闺m然是玩笑的口吻，但言語間感覺李誕真的有些失望。

這本書可以看作他上一本《扯進》故事的平行世界。書中師徒二人乘著飛船「奈何船」，在宇宙中穿梭，超度各式各樣的死者。

李誕曾經(jīng)不止一次地表示，他是真心喜歡佛祖，只可惜佛祖是假的。這種對于事物本質(zhì)的失落感，也成為填充他內(nèi)在矛盾性的主要成分。

節(jié)目錄制現(xiàn)場，這本新書的名字《宇宙超度指南》竟然被神一樣的編劇寫成了段子。因為書名倒過來念很像是《男子吐槽咒語》的諧音。

李誕坐在座位上夸張地哈哈大笑，一如他對于世間萬物的態(tài)度一般。