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機器人也會傷人,究竟我們需要什么樣的人工智能?

機器人
廣東物聯(lián)網(wǎng)
項目難度高,行業(yè)配套技術(shù)剛成熟,正處爆發(fā)期,利潤高,市場大
最近融資:|2018-01-01
我要聯(lián)系
應(yīng)用場景和數(shù)據(jù)積累兩點能不能破冰,影響著這個行業(yè)能否做到一定規(guī)模

由創(chuàng)業(yè)邦、搜狐聯(lián)合主辦,一汽-大眾全新一代邁騰特約贊助的創(chuàng)業(yè)邦100未來領(lǐng)袖峰會暨創(chuàng)業(yè)邦100年會于12月1-2日在國家會議中心隆重召開,光速中國聯(lián)合創(chuàng)始人兼合伙人韓彥、商湯科技聯(lián)合創(chuàng)始人徐冰、馳疆科技創(chuàng)始人周煒、極智嘉科技創(chuàng)始人鄭勇、地平線機器人聯(lián)合創(chuàng)始人兼軟件副總裁楊銘參加了題為《人工智能行業(yè)應(yīng)用》的圓桌討論。

犀利觀點如下:

1、我們還應(yīng)該給行業(yè)早期的應(yīng)用一些時間,他們肯定會犯一些錯誤,但是帶來的前途、前景非常廣闊;

2、從1956年提出人工智能概念到現(xiàn)在出現(xiàn)了幾撥高潮,但每一撥最后進行商業(yè)化的成功案例非常少。因為我們技術(shù)不成熟;

3、應(yīng)用場景和數(shù)據(jù)積累兩點能不能破冰,影響著這個行業(yè)能否做到一定規(guī)模。

以下為對話全文,由創(chuàng)業(yè)邦整理,已經(jīng)本人確認。

韓彥(主持人):很高興今天見到這么多創(chuàng)業(yè)者,在這里討論技術(shù)相關(guān)的話題。先介紹一下光速中國,我們專注于早期投資,主要做A輪投資,由硅谷進入中國,2011年成為獨立運作基金,今年是美元、人民幣雙幣種,三支美元基金和一支人民幣基金。投互聯(lián)網(wǎng)+,包括房多多、杏仁醫(yī)生、大眾點評等等。還有1/3是企業(yè)服務(wù),另外1/3是傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)。

我從投資人角度表達一下AI,今年大家都在談AI,但是真正落實的卻沒有那么多。我今天看到這個題目非常高興,講人工智能應(yīng)用,在座幾位在人工智能領(lǐng)域有相關(guān)應(yīng)用探討,更實在。主辦方創(chuàng)業(yè)邦也組織了很好的話題討論,組織了幾個問題。

在討論開始之前請幾位簡單介紹一下自己所在領(lǐng)域和應(yīng)用?,F(xiàn)在走到什么階段。

光速中國聯(lián)合創(chuàng)始人兼合伙人 韓彥

徐冰:謝謝!大家好,我是商湯的徐冰,2014年團隊做了大規(guī)模的突破,代表性產(chǎn)品是人臉識別,讓機器超過了人眼。到現(xiàn)在公司成立兩年,是400人全職,150多名實習生的公司,分布在北京、深圳、香港、日本四個地方。目標是真正給2B的客戶200家簽約客戶帶來幫助他們提高生產(chǎn)效率、運作效率的AI工具,產(chǎn)生實際價值,并且有商業(yè)突破。

周煒:我是馳疆科技的,我對人工智能的理解是,其分為三部分,一部分是決策,一部分是控制、一部分是執(zhí)行。我們現(xiàn)在做的主要是控制,像機器人或者是我們現(xiàn)在做的VR模擬器,本質(zhì)上都是一種運動控制,我們考慮怎么樣讓運動控制更智能化,減少延時、更加精確。

現(xiàn)在處于比較早期,產(chǎn)品已經(jīng)完成但還沒有對外銷售。主要是做VR飛行員訓(xùn)練設(shè)備,包括航天員、坦克訓(xùn)練設(shè)備,同時進行小型化、民用化應(yīng)用,推到線下VR娛樂市場。讓更多的人可以體驗飛行、體驗開戰(zhàn)車。

鄭勇:我們做的產(chǎn)品叫機器人智能物流系統(tǒng),通過機器人幫助物流行業(yè)產(chǎn)生技術(shù)變革。傳統(tǒng)的倉庫里都是人工倉庫,大量人員需要花時間行走搬運,現(xiàn)在的80后、90后已經(jīng)不愿意去工廠、倉庫里做重復(fù)性活動了,勞動強度高,環(huán)境惡劣。我們希望人工智能技術(shù)改變環(huán)境,把倉庫真正變成無人倉庫。

目前我們的機器人產(chǎn)品已經(jīng)在多個電商進行應(yīng)用,包括天貓超市倉庫、唯品會、蘇寧倉庫,我們希望我們的技術(shù)真正能夠給物流行業(yè)帶來技術(shù)變革。

楊銘:大家好!非常感謝創(chuàng)業(yè)邦的邀請。介紹一下地平線機器人,我們是去年6月份在中關(guān)村成立的致力于人工智能的公司,希望致力于嵌入系統(tǒng)上的全站解決方案,希望集成算法、軟件、硬件、芯片,能夠讓所有設(shè)備運行人工智能算法。

我去年6月份回國,之前在facebook的AI人工智能研究院,工作是人臉識別后端系統(tǒng)和算法。

韓彥:談到AI技術(shù)層面,這四位已經(jīng)深入各個領(lǐng)域,空談是沒有意義的,要分析出行業(yè)痛點,圍繞痛點做出解決方案。

今年突破點發(fā)生在AI上,怎么通過技術(shù)、大數(shù)據(jù)算法使行業(yè)服務(wù)更優(yōu)越、效率更高。

過去一年AI非常熱,但機器人也會犯錯誤,怎么看機器人的所為和不為?什么能做什么不能做?到底怎么看待?到底需要什么樣的智能機器人,是全能機器人還是某一領(lǐng)域完成某一份工作的機器人?

楊銘:我覺得機器人、人工智能現(xiàn)在是非常早期的階段,討論什么不能做還為時過早,無人車會犯一些錯誤,這不是非常奇怪、少見的事情,手機電池都有可能爆炸,所以我們還是應(yīng)該給早期應(yīng)用一些時間,他們肯定會犯一些錯誤,但是前途、前景非常廣闊?,F(xiàn)在還處于探索階段,沒法決定什么不能做。

韓彥:提到智能家居、智能汽車,哪些細分領(lǐng)域離應(yīng)用更近一些?

楊銘:智能汽車的發(fā)展分幾個階段:感知、理解、決策、控制,我們還處在感知階段,同時做一些理解、控制,包括圖象識別、語音識別。對于智能汽車,很多人覺得前途寬廣,能給生活帶來巨大影響。智能駕駛也是從輔助駕駛開始,在無人駕駛之前,首先要能輔助人類把車開得更安全。作為一個好的助手,這是首先要做的事情。

鄭勇:我和在座很多創(chuàng)始人不一樣,我之前是做投資,更早是在一家公司工作,我出來做這個事是看到了很多傳統(tǒng)行業(yè)里可以有機器人應(yīng)用的機會。但是這種應(yīng)用需要進一步拓展,怎樣把成熟技術(shù)通過巧妙的方式去變成可靠、安全性高的產(chǎn)品,真正幫我們解決問題。從我的角度看,今天機器人產(chǎn)品與行業(yè)的結(jié)合,實用價值應(yīng)用是最重要的,真正把技術(shù)應(yīng)用于市場是我們思考的事情。

現(xiàn)在的市場領(lǐng)域主要是倉庫,倉庫我們做的機器人也是無人車,和無人駕駛不一樣的是我們的倉庫是結(jié)構(gòu)化、半結(jié)構(gòu)化環(huán)境,碰到問題更簡單,要解決的是從A到B的搬運。我覺得對機器人來說,人工智能是足夠的。我們做的并不僅僅是一個簡單的機器人硬件技術(shù),我們做的是整個系統(tǒng)的解決方案。我們把機器人硬件、智能倉庫管理軟件、后臺大數(shù)據(jù)分析的能力結(jié)合在一起,提供給電商、倉儲的客戶一個穩(wěn)定可靠的系統(tǒng)。

關(guān)于人工智能的安全性、可靠性,我們已經(jīng)真正把產(chǎn)品用到了客戶,用到電商那里。在座的各位可能某一個人拿到的包裹就是機器人去完成檢索、發(fā)貨的,我們一定會保證機器人在實際工作環(huán)境當中足夠可靠,安全性穩(wěn)定。因為人工智能需要做自主決策,意味著有錯誤決策,這種錯誤決策會帶來財產(chǎn)損失風險,我們做的機器人不管完成什么應(yīng)用,第一個要考慮的是不要做錯誤的事情,要保證安全可靠。

周煒:我上學期間是做無人機系統(tǒng)的,畢業(yè)后一直負責無人機采購和認證工作,特別是對國內(nèi)外無人機了解的比較多。

中國做無人機是根據(jù)美國的2020年前規(guī)劃,大家都是照著這個規(guī)劃做的。

智能系統(tǒng)是分層級、分階段的。最早是自身基本控制,相當于運動;第二是實現(xiàn)一定規(guī)劃和執(zhí)行能力,最后是可以多駕無人機集群完成某個作戰(zhàn)任務(wù)、實現(xiàn)某個功能。我選擇的VR領(lǐng)域,做的東西比較偏底層,屬于智能控制階段,還沒有到?jīng)Q策階段。為什么自主決策做不了?網(wǎng)站推薦系統(tǒng)上通過深度學習,需要云計算端來做,但是行業(yè)應(yīng)用做機器人,沒法把數(shù)據(jù)系統(tǒng)實時高速放到無人機、機器人上。

國內(nèi)瓶頸是感知有延遲、操控設(shè)備有延遲,身體感知設(shè)備延遲最嚴重,運動設(shè)備控制最難。

韓彥:徐總你們有很多銀行、金融應(yīng)用,結(jié)合AI能做到什么程度?

徐冰:我們認為AI能夠產(chǎn)生大規(guī)模的市場價值,為客戶采購,并且進一步加大采購量,到了一個階段,不管是識別文字,識別人臉還是識別前方車輛,能夠達到至少超過人的水平、接近人的水平,這對于算法精度,要求是很高的。

AI從2015年開始火爆,經(jīng)過一輪宣傳,投資人、客戶都開始關(guān)注AI行業(yè),那么現(xiàn)在AI是不是就是一個泡沫,又會像以前那樣冷卻下去?根據(jù)我們在真正市場里探索、進行商業(yè)變現(xiàn)的經(jīng)驗看,我認為這件事確實跟以前不一樣。

從1956年提出人工智能概念到現(xiàn)在出現(xiàn)了幾撥高潮,但每一撥最后進行商業(yè)化的成功案例非常少。因為我們技術(shù)不成熟??蛻舨少廇I技術(shù),希望的是幫助他提高效率,但發(fā)現(xiàn)買了以后沒有想象的那么好用,實際不起作用。但是現(xiàn)在來看,包括谷歌、臉書正快速地去做算法突破。

AI現(xiàn)在進行商業(yè)變現(xiàn)的場景多數(shù)在2B。2B購買者會更理性,在選購人臉識別、文字識別、視頻結(jié)構(gòu)化時會做非常詳盡的技術(shù)選型和測試。像大型國企、中國移動選購人臉識別和文字識別2項技術(shù)時進行了半年選型,把國內(nèi)所有的廠商都召集到一起進行測試,而真正能夠達到突破預(yù)期的只有我們一家。

韓彥:徐總講的我看到幾個關(guān)鍵點,第一,真真切切解決了行業(yè)問題,他們有需求,達到了效果。

第二,底層算法有突破,從算法突破使這件事可做。其中更重要一點,商湯配合公安集團把這些人抓到,這后面是數(shù)據(jù)支撐。有應(yīng)用場景、有技術(shù)、有數(shù)據(jù)的情況下,才可能最后達成實現(xiàn)。

我從投資人的角度看這個行業(yè),特別是今年見到非常多的技術(shù)團隊,有的人對商業(yè)應(yīng)用理解過深,很難做到從零到足夠多數(shù)據(jù)積累的突破。我們認為這三方面非常重要,尤其應(yīng)用場景和數(shù)據(jù)積累兩點能不能破冰,影響著這個行業(yè)能否做到一定規(guī)模。

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