創(chuàng)投是一場奔向未來的冒險，創(chuàng)業(yè)者和投資人需要解決的不僅有技術(shù)、商業(yè)的客觀難題，還要在面對機遇、風(fēng)險時不斷經(jīng)受內(nèi)心的一次次拷問。經(jīng)歷昂揚與挫敗、焦慮和孤獨，目睹世界不同的商業(yè)與社會形態(tài)，跨越過規(guī)則與文化的鴻溝之后，經(jīng)驗豐富的投資人們，往往會再次回到個人這一起點，思考那些長盛不衰的終極命題。

人生進(jìn)階的底層邏輯是什么？

4月17日，2025創(chuàng)業(yè)邦璀璨女性影響力大會的現(xiàn)場，君聯(lián)資本董事總經(jīng)理付軍華，集富亞洲管理合伙人潘瑞婷，零一創(chuàng)投01VC管理合伙人余璐，在由新加坡國立大學(xué)廣州創(chuàng)新研究院常務(wù)副院長傅曉方主持的圓桌對話中分享了她們的商業(yè)思考與人生哲學(xué)。

迎難而上、突破心智瓶頸，把每一次危機都當(dāng)作試煉，沉淀應(yīng)對下一次挑戰(zhàn)的能力，她們正在踐行“把自己當(dāng)作方法”的人生哲學(xué)……

以下為對話實錄，由創(chuàng)業(yè)邦整理：

傅曉方：既然今天的嘉賓都來自風(fēng)投行業(yè)，我們不妨先聊聊大家對于風(fēng)險投資中的“風(fēng)險”有什么看法？

付軍華：這個問題不僅關(guān)乎投資圈，我上學(xué)時學(xué)的是投資專業(yè)，后來從事財務(wù)工作，財務(wù)與風(fēng)險也是緊密相關(guān)的。做得好與不好的區(qū)別在于，做得不好的人往往厭惡風(fēng)險，他們并非從業(yè)務(wù)發(fā)展的角度去考量風(fēng)險，而是一味地認(rèn)為不能有風(fēng)險。說實話，我經(jīng)常對團(tuán)隊說，如果抱著這種態(tài)度，誰都能做這份工作。

真正做得好的人，是明知有風(fēng)險卻迎難而上的。這一點在投資領(lǐng)域尤為顯著，因為投資的關(guān)鍵就是賺取風(fēng)險帶來的收益。風(fēng)險投資，尤其是VC領(lǐng)域（君聯(lián)資本就是從VC起步的），核心在于平衡風(fēng)險與收益。我們常說，真正出色的風(fēng)險投資，一個基金里可能一兩個項目就能收回整個基金的成本。要想達(dá)成這點，就需要具備前瞻性。我們常討論共識與非共識，大家都達(dá)成共識的項目固然好，但如果都是共識項目，好項目的價格一定會很高。

我們做投資要賺錢，不僅要投到好項目，更關(guān)鍵的是要從好項目中獲取足夠多的收益。如果投資成本過高，就很難賺到足夠的錢，所以在面對非共識項目時要有膽量去把控。

傅曉方：所以這也涉及理性和感性的平衡。我也正好分享一下自己對“風(fēng)險”的感悟。首先，我非常認(rèn)同付總的觀點，創(chuàng)業(yè)中，不能一遇到風(fēng)險就退縮，因為有風(fēng)險就不作為。很多人，我認(rèn)為恰恰是基于對風(fēng)險有正確的認(rèn)識并且勇敢地去尋找破局的方法，從而找到真正創(chuàng)造價值的機會，這是第一點。

第二點，充分了解風(fēng)險，并知道如何規(guī)避和預(yù)防，我認(rèn)為這才是創(chuàng)業(yè)的關(guān)鍵。簡單介紹一下我的背景，我在高校從事科技創(chuàng)業(yè)教育二十多年，在教學(xué)理念中，我一直強調(diào)創(chuàng)業(yè)需要“勇”與“謀”。這里的“勇”并非匹夫之勇，而是對風(fēng)險的理解、規(guī)避和防范，在這個過程中去發(fā)現(xiàn)創(chuàng)業(yè)機會。所以我對風(fēng)險的理解是，創(chuàng)業(yè)的價值往往是在風(fēng)險中尋求的。

潘瑞婷：付總的回答比較全面，我補充一點。今天大家似乎覺得風(fēng)險投資才叫風(fēng)險，但實際上，所有商業(yè)行為、所有以追求回報為目的的行為，其行動都需要承擔(dān)風(fēng)險。

余璐：因為我們基金一直專注于早期投資，所以面臨的風(fēng)險范圍更大，看什么都像是風(fēng)險。后來大家在做決策時，就會思考到底哪些才算風(fēng)險，哪些不算。剛剛前面提到看到風(fēng)險還選擇投入，這在做決策時至關(guān)重要。

很多時候大家會探討“因為相信所以看見”，還是“因為看見了所以相信”，我們做早期投資的，可能更多是“因為相信所以看見”，即便知道有風(fēng)險，還是愿意去嘗試。所以最終結(jié)果好壞，都是自己的決定，我們坦然接受。

傅曉方：剛才聽啟迪劉總說，以前她每天看10個項目，就像是對大腦進(jìn)行大模型訓(xùn)練，因此對項目的判斷訓(xùn)練出了直覺。在這一點上女性投資人和男性投資人并沒有什么不同，優(yōu)秀源于實戰(zhàn)鍛造。比如曾經(jīng)投出京東的今日資本徐新等，都是創(chuàng)投圈非常優(yōu)秀的女性，這一點值得我們?yōu)榕则湴梁凸恼啤?/p>

下一個問題是關(guān)于周期的。投資需要預(yù)見周期，人生也需要跨越時間的維度。您認(rèn)為哪些能力是穿越周期，實現(xiàn)人生進(jìn)階的關(guān)鍵？

付軍華：當(dāng)時一聽到人生進(jìn)階底層邏輯這個話題，我就特別喜歡，所以專門準(zhǔn)備了一頁PPT跟大家分享。您提到穿越周期，其實我在陪伴創(chuàng)業(yè)者的過程中有一個發(fā)現(xiàn)，尤其是在當(dāng)前國際國內(nèi)變化叢生的時候，一個企業(yè)的瓶頸往往在于創(chuàng)始人的心智。我發(fā)現(xiàn)歷史上越是成功的創(chuàng)始人，在新階段可能面臨的風(fēng)險越大，因為容易被過往的經(jīng)驗所限制住，不能突破的時候，就會特別焦慮。

我多次分享過這個心智模式的進(jìn)階，從1.0到4.0。

1.0階段是“我”，唯我獨尊，這個階段的人眼中只有自己。典型的例子像《生活大爆炸》里的謝爾頓，他就是唯我獨尊，眼中只有自己，他不太能聽懂別人在說什么，這種人缺乏同理心，他們認(rèn)為符合自己邏輯的就是對的。這種類型的人在我們身邊很少，尤其是在中國整個教育體系下，這類人更少。

大部分我們身邊的人處于2.0階段。這個階段是“我們”。我們出生后，無論是原生家庭，還是學(xué)校、社會，都會出現(xiàn)各種各樣的規(guī)則，這個階段也叫“規(guī)則導(dǎo)向”。規(guī)則對我們的影響極大，而我們往往沒有意識和覺察。我們無意識中遵循著規(guī)則，只要在規(guī)則范圍內(nèi)的，就認(rèn)為是對的，超出規(guī)則范圍的，就是錯的，這個過程中往往存在一個“魔咒”，即“我不夠好，我不重要”的魔咒。我發(fā)現(xiàn)身邊有很多優(yōu)秀的人，包括歷史上非常成功的創(chuàng)始人，在別人眼中都是遙不可及的優(yōu)秀和有超凡，很難想象他們也會非常焦慮，還覺得自己不夠優(yōu)秀。核心原因就在于規(guī)則導(dǎo)向。他們習(xí)慣用別人的規(guī)則框架束縛自己，覺得別人認(rèn)為自己這不好那不好，和別人比覺得自己不優(yōu)秀，所有問題都源于此。

突破到3.0階段叫“我 + 我們”，這時你能看到很多個“我們”，也就是各種各樣的規(guī)則框架，同時也有“我”，也就是自己堅定的選擇。舉個例子，2019年我在滴滴時，滴滴有“開天眼”的習(xí)慣，會持續(xù)向先進(jìn)的同行和外部學(xué)習(xí)。當(dāng)時我們?nèi)ヒ陨袑W(xué)習(xí)創(chuàng)新經(jīng)驗，學(xué)習(xí)前我們研究了很多，為什么以色列創(chuàng)新能力這么強？以色列那么小的地方，周邊局勢也異常動蕩，但為何其人均GDP卻位于世界前列，還出了那么多諾貝爾文學(xué)獎得主？我們研究后發(fā)現(xiàn)，除了各種客觀因素外，還有一個很重要的底層邏輯，叫“平行邏輯”。

什么是平行邏輯呢？以色列人從小喜歡辯論，他們會認(rèn)為，一件事既不是對的也不是錯的。剛開始接觸時我無法理解，因為從小學(xué)習(xí)就有標(biāo)準(zhǔn)答案，事情要么對要么錯，怎么可能既不對也不錯呢？后來理解了3.0階段就明白了，在不同的規(guī)則框架下，事情就是既不對也不錯的。比如我們小時候?qū)W習(xí)過的“小馬過河”，老牛會覺得河非常淺，而松鼠覺得太深了會淹死的，只有小馬自己去經(jīng)歷，發(fā)現(xiàn)不深也不淺。這里說明，老牛和松鼠既不是對的也不是錯的，看站在誰的視角。而小馬自己，也要站在自己的視角，去勇敢選擇自己認(rèn)為對的。

在不同時空的規(guī)則體系下，對和錯的判斷也是不一樣的。比如現(xiàn)在我們實行一夫一妻制，倒退100年，對于作為正妻的女性來說如果不主動給夫君納妾，可能都被婆母認(rèn)為是錯的。

總而言之，如果能成長到3.0階段，就會發(fā)現(xiàn)存在不同的規(guī)則框架，我們要做的，是我能看到這些框架，同時清楚自己的選擇。擁有這樣的心智模式，首先就能接納、包容多元，也只有這樣，才能真正實現(xiàn)創(chuàng)新。比如企業(yè)要發(fā)展突破，在新階段就必須打破之前的規(guī)則框架，看到多種可能性，這就是3.0階段。

一般人能做到3.0階段已經(jīng)非常不錯。我自己判斷是否達(dá)到3.0階段的方法是：如果一件事來了，馬上產(chǎn)生評判心理，覺得這個好那個不好，這個對那個錯，那就說明又回到2.0階段了，陷入了規(guī)則導(dǎo)向。真正達(dá)到3.0階段，是能包容、接納、理解一切，這時很多糾結(jié)和焦慮也就不存在了。創(chuàng)新也就應(yīng)運而生。

4.0階段對大多數(shù)人是可望不可即的。4.0是開悟、無我，這可能是下一個話題了。我特別愿意和女性探討這個話題，包括如何將其應(yīng)用到親子關(guān)系、親密關(guān)系、和父母的關(guān)系，工作關(guān)系等各種關(guān)系中，以后有機會再深入探討。

傅曉芳：付總對人生四個階段的解讀非常精彩，我要向付總好好學(xué)習(xí)。不過在我看來，若只用一個字概括，那就是“闖”，我們要有一顆騷動的創(chuàng)業(yè)之心，正是它推動著我們在人生的不同階段不斷進(jìn)階、持續(xù)成長。這是人生的自驅(qū)力，也是驅(qū)動所有男性和女性創(chuàng)業(yè)者走向成功的唯一法寶。接下來請潘總談?wù)勀目捶ā?/p>

潘瑞婷：如何穿越周期這個話題，剛才付總說得特別有意思。大家也知道這兩年投資行業(yè)比較低迷，但有價值的企業(yè)還是可以穿越周期的。

從投資的角度我想分享兩個小故事。第一個也是最近比較火的——敦煌網(wǎng)CEO王樹彤。她創(chuàng)立的敦煌網(wǎng)是我們基金早年在跨境電商領(lǐng)域布局的項目，我們基金有幸陪伴這家公司走過了10年左右。

大家都知道，中國是全球供應(yīng)鏈中心，海外品牌大多采用中國的供應(yīng)鏈。當(dāng)時王總的敦煌網(wǎng)就想打造一個能讓世界各地的中小商家，對接中國供應(yīng)鏈的B2B跨境電商交易服務(wù)平臺。從商業(yè)模式來看，這有點像付總所說的1.0階段，某種程度上是在歐美主導(dǎo)的既有貿(mào)易規(guī)則下，以電商提高行業(yè)鏈接效率的平臺。

這個項目前期發(fā)展跟阿里速賣通類似，有增長，但也有瓶頸波折。敦煌網(wǎng)想通過電商的手段來提高行業(yè)效率，帶給終端用戶更好的商品服務(wù)?？稍谠瓉淼馁Q(mào)易規(guī)則下，因為定價權(quán)還是被原來的規(guī)則制定者，也就是大品牌們掌握，效率提升產(chǎn)生的價值是很難被用戶感知、體會到的。

可最近因為中美關(guān)稅問題，敦煌網(wǎng)的APP突然爆紅，躍居蘋果美國區(qū)應(yīng)用商店免費應(yīng)用排行榜的第二位，讓美國人重新認(rèn)識到，通過敦煌網(wǎng)直接從中國購買商品，即便算上運費和飆升的關(guān)稅，其價格也遠(yuǎn)低于美國本土的零售價格。公司通過多年深耕跨境貿(mào)易沉淀的價值，終于有機會讓用戶真正體會到，這就是企業(yè)穿越周期的案例。

第二個故事，是關(guān)于我們在投資過程中，如何挖掘出優(yōu)質(zhì)且能穿越周期的項目。我從2008年開始有幸長期觀察電商行業(yè)，見證了國內(nèi)電商如何在線下零售還未發(fā)達(dá)（缺乏規(guī)則制定）之時蓬勃發(fā)展。也仔細(xì)分析了國內(nèi)不同類型的電商項目，淘品牌、電商平臺、代運營、折扣平臺以及團(tuán)購平臺等商業(yè)模式的利弊，終于在2013年投資了SHEIN的第一輪，這也是我在電商領(lǐng)域少有的投資項目之一。

一個初創(chuàng)企業(yè)如何在已被巨頭制定好規(guī)則的世界里突圍，是早期投資人一直要思考的問題。SHEIN在跨境電商領(lǐng)域，更像是付總說的2.0或3.0版本，不是在原來的跨境貿(mào)易產(chǎn)業(yè)鏈切入，而是從零打造一個可以自己掌握各個環(huán)節(jié)規(guī)則，從生產(chǎn)到終端用戶的電商平臺。SHEIN創(chuàng)始人的創(chuàng)業(yè)初心，也是要將中國的供應(yīng)鏈，分享給全世界?？墒窃瓉須W美商業(yè)巨頭林立，一個初創(chuàng)企業(yè)如何可以突圍呢？SHEIN創(chuàng)始人深思后，選擇一個盡量自己掌握各個環(huán)節(jié)，少受外部規(guī)則牽引的打法，比如不把亞馬遜當(dāng)主戰(zhàn)場的自營模式。這十年下來，受益于電商供應(yīng)鏈的高效流轉(zhuǎn)和柔性生產(chǎn)能力，SHEIN產(chǎn)品的價格非常有競爭力，這個價值用戶深有體會。SHEIN自然成長為跨境電商領(lǐng)域的獨角獸企業(yè)。

不過，當(dāng)它憑借自身模式發(fā)展起來后，在一定程度上受到了中美關(guān)稅及政治壓力，原來的規(guī)則制定者肯定會認(rèn)為這種模式不符合傳統(tǒng)貿(mào)易規(guī)范，我覺得這很有意思?；貧w本質(zhì)，中國依舊是全球供應(yīng)鏈核心，在投資周期里，要想投到優(yōu)質(zhì)項目，離不開創(chuàng)業(yè)者一步一步的迭代創(chuàng)新。也希望在未來的某個時刻，國內(nèi)創(chuàng)業(yè)者能夠改寫世界商業(yè)文明的規(guī)則。

傅曉方：潘總說得非常好，機會的核心在于如何把握周期。周期不僅包括剛才提到的行業(yè)周期，還有企業(yè)自身發(fā)展周期以及人的周期。當(dāng)這些周期的交集匯聚在一起時，就會形成一個絕佳的機會，一個能夠?qū)崿F(xiàn)爆發(fā)式發(fā)展的機會。接下來，請余總也分享一下您對周期的看法。

余璐：前兩天特朗普公布關(guān)稅政策后，朋友圈里一群年輕人感慨，說自己小小年紀(jì)就經(jīng)歷了好幾次金融危機。我也在思考這個問題，我2012年進(jìn)入行業(yè)，這些年確實經(jīng)歷了不少大的考驗。我們基金的創(chuàng)始管理合伙人常說一句話：每一次危機之后，必定會誕生偉大的公司，但關(guān)鍵在于如何捕捉那個時機。因為在危機發(fā)生時，每個人都會感到迷茫，而且大家或多或少都有投資，當(dāng)看到股票一片飄綠時，心態(tài)難免會受到影響。

從2015年開始，我養(yǎng)成了一個習(xí)慣。每當(dāng)感覺形勢不太好，比如2018年察覺到行業(yè)存在問題，2022年居家隔離時，我都會拿筆記下自己當(dāng)時的狀態(tài)，記錄下自己準(zhǔn)備采取的行動，然后觀察后續(xù)事情的發(fā)展是否符合預(yù)期，通過這種方式不斷迭代自己的思考。我覺得這個過程很有意思。

在2020年疫情爆發(fā)時，我非常關(guān)注CEO們面對危機的反應(yīng)。我們不會選擇在第一時間去收集信息，而是等兩周后，看看他們掌握了哪些新情況。通過這個過程，我發(fā)現(xiàn)自己對人的認(rèn)知模型得到了很大提升。所以我覺得，年紀(jì)輕輕就經(jīng)歷多次“經(jīng)濟(jì)危機”并非壞事。我現(xiàn)在再面對危機時，明顯比疫情期間淡定多了，不再急于采取行動，而是選擇先多觀察，了解實際情況，多與認(rèn)知層次更高的人交流，然后再決定后續(xù)怎么做?？梢悦黠@感覺到，每經(jīng)歷一次危機，自己都會有所變化，同時也能看到CEO們在一次次危機中成長，看到這些變化，我感到很欣慰。

傅曉方：總結(jié)一下余總的經(jīng)歷，就是在危機周期中實現(xiàn)自我成長、自我蛻變。

余璐：是的，通過自我收集數(shù)據(jù)并不斷迭代認(rèn)知。

關(guān)于創(chuàng)業(yè)邦璀璨女性影響力大會及榜單

自2013年起，創(chuàng)業(yè)邦通過“科創(chuàng)女性影響力大獎”，持續(xù)見證那些時代浪潮中的非凡女性，記錄她們以智慧與勇氣書寫的璀璨篇章，并通過每年春季的大會彼此鏈接，激勵更多商業(yè)女性勇敢探索人生新篇章。

4月17日大會現(xiàn)場，2025值得關(guān)注的女性創(chuàng)業(yè)者和投資人榜單正式揭曉并頒獎。今年上榜的女性創(chuàng)業(yè)者：她們平均年齡為43歲，97%為碩士、博士，近1/3的女性創(chuàng)業(yè)者出生于江浙兩省；80%為首次創(chuàng)業(yè)，平均累計創(chuàng)業(yè)時間7年，67%創(chuàng)業(yè)前是企業(yè)高管，23%是科研人員；創(chuàng)業(yè)賽道集中在醫(yī)療健康與生物科技、人工智能、能源電力與汽車交通等領(lǐng)域；所在企業(yè)平均估值26.6億元，歷史總?cè)谫Y額6.1億元且有5家企業(yè)已經(jīng)在2025年發(fā)生新融資。

今年上榜的女性投資人：她們超八成是碩博學(xué)歷，平均投資年限11.6年，平均年齡42.4歲；投資方面：2024年共投資116.7億元，平均每人投資9個項目；退出方面：2024年平均退出6個項目，近三年平均退出回報倍數(shù)最高者近60倍；關(guān)注領(lǐng)域：重點關(guān)注智能制造和人工智能賽道；投資階段：近九成投資人投資早期項目；投資風(fēng)格：科技投資和價值投資是她們的投資主線。

2026年創(chuàng)業(yè)邦值得關(guān)注的女性影響力榜單已經(jīng)啟動，歡迎申報！